Сила бизнес-решений Microsoft в их единстве, адаптивности и доступности

[Pavel]

Понимаю так, что присутствующим ближе вопросы технологии...
Однако, меня удивляет, что никто не усомнился в оценке прошедшего периода в бизнесе MBS и не поинтересовался, какие именно возможности были "упущены". Это очевидно? Или очевидно обратное?

[ppson]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Угу. А также как будет выглядеть корпоративный портал и какие будут отчеты. ppson, ты не читал С ЧЕМ будем интеграция?

Читал.
Возможно, что вид корпоративного портала и важен для кого то, но я еще раз повторю свою позицию - для меня важнее функциональные характеристики чем технологические. У меня вызывает большие сомнения, что интеграция с перечисленным видом продуктов будет огромным подспорьем для консультанта. Тем более еще раз повторю, что вопросы интеграции ERP с другими системами, никогда не являлись большой проблемой.
2fed - получается, то что я слышу на протяжении 4 лет об Аксапта - лажа.
Легкое наращивание функционала под клиента ... Аксапта и Кастомизация едины ...

На самом деле самым слабым местом в кастомизации сейчас я вижу только склад. С другим (производство, проекты, св.планирование) не сталкивался.

[EVGL]

Цитата:

Однако, меня удивляет, что никто не усомнился в оценке прошедшего периода в бизнесе MBS и не поинтересовался, какие именно возможности были "упущены". Это очевидно? Или очевидно обратное?

Ну почему, понятно:

• из прибыльного бизнеса получилось убыточное направление
• это оправдывается массивными инвестициями, но результаты этих инвестиций не только не заметны, но и даже и не маркетируются (те скромные результаты, что нам предъявляют, очевидно, являются результатами работы небольших команд)
• при этом какие ресурсы привлекаются в Европе, мы знаем. Больше похоже на сокращение штата, а не на массивные вливания в персонал
• все это выливается в чехарду и регулярные перестановки на самом верху (т.н. "преемственность"), причем датчане-основатели уже давно внезапно заинтересовались семьями и со всеми простились

Вроде, ничего не забыл.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Понимаю так, что присутствующим ближе вопросы технологии...
Однако, меня удивляет, что никто не усомнился в оценке прошедшего периода в бизнесе MBS и не поинтересовался, какие именно возможности были "упущены". Это очевидно? Или очевидно обратное?

Боже!
Pavel, очень прошу. Пожалуйста, составляйте вопросы корректно.
Ваш вопрос напоминает: "вы коньяк пьете по утрам или после обеда?" и не предполагает ответа "я его вообще не пью".

Итак, почему вы считаете, что какие-то возможности были упущены?
Обоснуйте пожалуйста. EVGL например обосновал свое мнение.

Pavel, и пожалуйста. Если вы перешли от конкорда к критике MBS, вам не кажется, что вы вводите участников в заблуждение, не публикуя информации о текущем месте работы?

[komar]

Цитата:

Сообщение от ppson

Читал.
Возможно, что вид корпоративного портала и важен для кого то, но я еще раз повторю свою позицию - для меня важнее функциональные характеристики чем технологические. У меня вызывает большие сомнения, что интеграция с перечисленным видом продуктов будет огромным подспорьем для консультанта.

Однако, для поставщика такие переделки как раз могут иметь большое значение. Это во-первых продвижение технологий компании, на которых можно отбить убытки MBS. Во-вторых, попытка переноса конкуренции из области, где продукт явно уступает конкурентам в область, в которой Microsoft по определению силен. Аналогичную политику можно наблюдать и на других рынках, как пример - такая вот статья - хоть и не про ERP, но дает некоторое понимание о том, как строится современный рынок. Также рекомендую http://www.joelonsoftware.com/articl...000000339.html
Так и вижу себе выставку типа softool, где компании наперебой предлагают совместимость с форматом WTFISTHIS вместо расчета себестоимости по складу...кстати, затронутый парой постов назад вопрос о сертификатах и "67 заданиях, отражающих всю практику бухучета" - из той же области, и что же мы видим - SAP, на рынке небольших компаний пока новый игрок, купился на эту фишку, и некоторое время назад мы наблюдали "парад сертификатов", к большому удовольствию института, их раздающего....

А глюки и ныне там.....

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от komar

Также рекомендую http://www.joelonsoftware.com/articl...000000339.html

Да, хорошая статья. Она же на русском http://russian.joelonsoftware.com/Ar...AndMotion.html

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Боже!
Pavel, очень прошу. Пожалуйста, составляйте вопросы корректно.
Ваш вопрос напоминает: "вы коньяк пьете по утрам или после обеда?" и не предполагает ответа "я его вообще не пью".
Итак, почему вы считаете, что какие-то возможности были упущены?
Обоснуйте пожалуйста. EVGL например обосновал свое мнение.

Куда уж конкретней... предложил вернуться от "тысячи и одной детали в программировании" к сути статьи, размещенной в заголовке этой темы.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Pavel, и пожалуйста. Если вы перешли от конкорда к критике MBS, вам не кажется, что вы вводите участников в заблуждение, не публикуя информации о текущем месте работы?

Да вот писал все про конкорд и хвалил МБС, а теперь про конкорд писать не буду... МБС буду только ругать... и всех вводить в заблуждение скрывая место работы.
Разве не чушь?

1) Хватит удалять мои сообщения из дискуссий. Если пропускаешь наезды, значит давай участникам на них отвечать.
2) Никто не мешает тебе с Егоровым публиковать мое место работы, публикуйте.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Ну почему, понятно:

• из прибыльного бизнеса получилось убыточное направление
• это оправдывается массивными инвестициями, но результаты этих инвестиций не только не заметны, но и даже и не маркетируются (те скромные результаты, что нам предъявляют, очевидно, являются результатами работы небольших команд)
• при этом какие ресурсы привлекаются в Европе, мы знаем. Больше похоже на сокращение штата, а не на массивные вливания в персонал
• все это выливается в чехарду и регулярные перестановки на самом верху (т.н. "преемственность"), причем датчане-основатели уже давно внезапно заинтересовались семьями и со всеми простились

Вроде, ничего не забыл.

Это не очевидно, о таких вещах еще узнать надо. Зато есть очевидные вещи:
- опубликованные клиентам планы по развитию продуктов, не исполнены
- зарегистрированные ошибки не исправляются
- дальнейшая политика поддержки локальных версий неясна

Странное противоречие, с одной стороны аксапта попадает в "хорошие руки" (Microsoft все-таки), а с другой получается, что у Damgaard&Navision все динамичней проистекало и результаты были осязаемые, например, прогресс от версии 2.1 к 3.0

Это торможение подчеркивается ростом рынка и активизацией конкурентов. Вот 1С выпустило в указанный период 8-ку успешно конкурирует в тендерах с навижн.

[EVGL]

В общем да, но справедливости ради это:

Цитата:

Сообщение от Pavel

зарегистрированные ошибки не исправляются

не вполне верно.

Регистрируют, реагируют, говорят, исправим в "следующей версии". Когда угрожаешь судом и проводишь очную ставку с клиентом, начинают исправляться еще до выхода следующей версии. Одних хотфиксов по себестоимости было выпущено около десятка с версии SP3. С восточноевропейскими багами несколько хуже, но тоже дело движется.

[komar]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Одних хотфиксов по себестоимости было выпущено около десятка с версии SP3.

Прошу записать в протокол!! И, как говорилось в анекдоте времен холодной войны, "она еще прыгает". А сколько всего там понакопано, если считать начиная с версии 2.1 (первая более-менее рабочая версия в России)!
Это в таком фундаментальном механизме, как расчет себестоимости номенклатурных единиц.... то есть фактически система пять лет (только на Российском рынке, а на мировом наверное подольше) существует без стабильно работающего механизма, являющегося одним из основных в системе....

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Pavel

2) Никто не мешает тебе с Егоровым публиковать мое место работы, публикуйте.

Спасибо. Сделано.

Профиль пользователя администраторами не меняется.
Профиль пользователя заполнялся, заполняется и заполнялся пользователем так, как указывает пользователь.

А вот к группе привязка сделана принудительно.
Жаль, что не получилось договориться.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Регистрируют, реагируют, говорят, исправим в "следующей версии". Когда угрожаешь судом и проводишь очную ставку с клиентом, начинают исправляться еще до выхода следующей версии. Одних хотфиксов по себестоимости было выпущено около десятка с версии SP3.

Это информация по Австрии или России?

[EVGL]

Не скажу. Вы это... плохой. Конкурент.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Не скажу. Вы это... плохой. Конкурент.

Да я всегда был "плохим" для всякого рода халтурщиков: и когда в Колумбусе работал, и когда в лице Sputnik Labs нового партнера для MBS создавал, и когда отстаивал интересы такого крупного клиента MBS как холдинг Газпром-Медиа. Они его даже в списке клиентов не упоминают, как-будто это не легальные отношения всеми уважаемых компаний, а случай продажи дури в темной подворотне.
Теперь уж тем более... Вот только по сути обсуждения это ничего не меняет

[ppson]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Да я всегда был "плохим" для всякого рода халтурщиков

Павел, по моему белые вороны всегда были в цене
(ничего личного)

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Спасибо. Сделано.

А вот к группе привязка сделана принудительно.
Жаль, что не получилось договориться.

Я спрашивал, что мешает тебе или Егорову указывать в дискуссиях мое место работы, и не просил тебя делать мне лого. Но раз пошло так, то буду переделывать логотип на комбинированный, так чтобы он содержал логотипы всех продуктов, с которыми мне приходилось работать и всех компаний, интересы которых мне довелось реализовывать. Надеюсь, ты не против?

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от ppson

Павел, по моему белые вороны всегда были в цене
(ничего личного)

Некий узкий круг аксаптоведов, стоявших у истоков локализации, заложивших косяк под фундамент этого здания вряд-ли в цене.

[ppson]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Некий узкий круг аксаптоведов, стоявших у истоков локализации, заложивших косяк под фундамент этого здания вряд-ли в цене.

Локализацию Конкорда и Аксапты делали разные команды ?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Я спрашивал, что мешает тебе или Егорову указывать в дискуссиях мое место работы

Почему я, например, должен указывать ВАШЕ место работы?
Pavel, не надо вешать на людей очередную рельсу.

Цитата:

Сообщение от Pavel

, и не просил тебя делать мне лого.

У вас был выбор - подпись или лого.
Вы не изменили подпись. Вы даже информацию в профиле не изменили...
.

Цитата:

Сообщение от Pavel

Но раз пошло так, то буду переделывать логотип на комбинированный, так чтобы он содержал логотипы всех продуктов, с которыми мне приходилось работать и всех компаний, интересы которых мне довелось реализовывать. Надеюсь, ты не против?

Последний раз оффтопик.

Делайте что хотите в подписи, как я и просил.
(Только учтите, что свое реальное имя вы добавили, чтобы остались неудаленными ваши сообщения в другой ветке).
Лого останется как сделано.

Pavel, не превращайте эту ветку в сплошной оффтопик.
По теме есть что сказать?

[kvan]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Некий узкий круг аксаптоведов, стоявших у истоков локализации, заложивших косяк под фундамент этого здания вряд-ли в цене.

Из вашего пофиля:
Columbus IT Partner, Russia (1997-2000): Head of Country Specific Engineering Department.

Я правильно понял, что вы руководили теми кто по вашему выражению "косячил"?
Возвращаясь к исходной теме - напомните широкой общественности от кого досталась локализация мелкософту!