Недобросовестные работодатели

[Sancho]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Сила в правде. Правда в документе.

это очень правильно, но... не всегда работает.
ибо если документ не представляет собой подробный функциональный дизайн, то доказать что сделано все строго по "ТЗ" (как теперь модно расшифровывать, точка зрения) на двух страничках, в суде, мне кажется, анрыл, но суд будет все равно априори на вашей стороне, поскольку вы лицо вроде как пострадавшее, а сумма для компании вроде как не критичная.
а разработка подробного функционального дизайна это 200% времени от разработки решения, а значит на это никто не пойдет, если позволяет себе работать с фрилансерами (экономит на профессиональных конторах).
тайм шиты в любом случае честнее, но для этого фрилансер не может быть удаленщиком.

[Sancho]

Цитата:

Сообщение от Weez

Вас кинут, а потом снова позовут - побежите как собачка на кость? Немного самоуважения, думаю, не помешает. А вообще весело, карму в итоге испортит тот, кому денег должны, а не тот, кто должен.. Логика!

ну если позовут, то СНАЧАЛА расплатятся, а потом начнем обсуждать что надо еще.
а карму портит тот, как мне кажется, кто понимает что делает гадости.

про собачку и самоуважение спасибо.
разберем другой случай.
вы припарковались вроде как по правилам, а вашу машину эвакуировали. за эвакуацию вы заплатили, а штраф платить не стали, ибо это будете в суде обжаловать! но как-то так случилось, что некогда в суд ходить. а через полгодика опа, и за границу с красивой девочкой съездить собрались, а штраф так до сих пор и не оплачен... а вдруг завернут на паспортном контроле? что, побежите как собачка на кость?

это не самоуважение, это управление рисками.
самые большие мои "недоплаты" были как раз по проектам "от старых друзей", где вроде бы рисков никаких не должно было быть.

[DAX.Company]

Цитата:

Сообщение от Sancho

если торчат 20 тыр больше года - отдадут только если Вы их задолбаете, и не потому что должны, а потому что задолбали. так что продолжайте стучаться в скайп/почту/смс...
параллельно загадите себе карму, но мне кажется Вы человек молодой, все еще можно будет поправить.

Ну с форумом у коллег хоть шанс был направить Антона на честный путь. А так. Он уже трех человек кинул. Уверен, что еще больше молчат как и вы. Будет и дальше кидать.
Хорош совет от опытного человека - "чистить карму" надо автору, а не Антону.
Потому и живем в такой жопе. Вас изнасиловали/ограбили/обманули - не идите в полицию - не портите карму. Пишите письма

[Sancho]

просто киньте Антону прямую ссылку на эту тему.
а если хотите "прославить" всю компанию - запросто! просто представьтесь.
полная симметрия в отношениях, нет?

[Sancho]

я сталкивался с тем, что мне задолжали 150 тысяч и не платили 8 месяцев (первый я напоминал часто, второй реже, концу третьего списал по своей внутренней бухгалтерии на безнадегу). а потом опа! дорогой Санчо! мы вам тут перечислили! а вы не можете еще нам улучшайзеров наделать?

ну почему не могу? могу. но теперь С ЭТОЙ КОМПАНИЕЙ если после выставления счета 2 недели нет оплаты, то мои работы прекращаются автоматически. и они об этом знают. вот так еще пару лет и живем.

[Sancho]

Цитата:

Сообщение от DAX.Company

Вас изнасиловали/ограбили/обманули - не идите в полицию - не портите карму.

если вы работаете проституткой, вас поимели и не заплатили, то идите в полицию! пишите заявление об изнасиловании!
- я села в машину к незнакомому человеку, который мне пообещал 100 баксов за секс, секс был, а 100 баксов нет, я считаю себя изнасилованной...

ну чесслово как дети прям

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Sancho

тайм шиты в любом случае честнее, но для этого фрилансер не может быть удаленщиком.

Ну почему же, вся система контракторства на Западе на этом стоит. Независимо в офисе ты или удаленно работаешь. Потому как это вопрос не удаления, а повременная работа или сдельная.

При этом есть рейт в час/день и подписанный таймшит (все чаще раз в неделю в онлайн системе) то клиент никак не может отвертеться от оплаты. Все это закреплено в договорах но и без него при правильных деклаймерах в том же бланке таймшита - тот же эффект.

Другое дело что при неудовлетворительных результатах работы таймшит может быть обоснованно не подписан. То есть по факту временно-сдельная работа, я так еще в СССР на заводе работал. Плата за время, но есть норма выработки.

Даже в системах https://upwork.com/ и www.freelancer.com/ модель тайм шитов выглядит основной.

Цитата:

Built into Upwork are several methods of verifying work. On hourly contracts, you can review the Work Diary. It tracks billable time and records completed work. While the freelancer is billing you it also counts keystrokes and takes screenshots of the freelancer’s screen (six times per hour), so you can verify billable hours. On fixed-price jobs, you and your freelancer agree on milestones for each project. When your freelancer reaches a milestone, you review the work and release funds when the work is approved.

То что как то все по детски, это да. Кидалово оно в подростковых мозгах, а в бизнесе есть только риски и умение ими управлять.

[DaxDevRemote]

Цитата:

Сообщение от Sancho

просто киньте Антону прямую ссылку на эту тему.
а если хотите "прославить" всю компанию - запросто! просто представьтесь.
полная симметрия в отношениях, нет?

Sancho, Антон - это и есть вся компания. Это её ген. директор.

Я правильно понимаю, что для того, чтобы в этой теме было имя компании, то достаточно всего лишь имени и фамилии одного пострадавшего человека?

Если я зарегистрируюсь на форуме под другим ником и напишу вымышленное имя, то этого будет достаточно?

[DaxDevRemote]

Цитата:

Сообщение от Sancho

если вы работаете проституткой, вас поимели и не заплатили, то идите в полицию! пишите заявление об изнасиловании!
- я села в машину к незнакомому человеку, который мне пообещал 100 баксов за секс, секс был, а 100 баксов нет, я считаю себя изнасилованной...

ну чесслово как дети прям

Было бы логично предупредить других проституток о таком персонаже - не? Или вы в этой ситуации на стороне того, кто изнасиловал проститутку и за то, чтобы не было огласки?

[osnova]

Иван ..., компания ..., г. Санкт-Петербург-Москва.
Характер сотрудничества: фриланс. Работодатель в одностороннем порядке изменил условия работы, при моем несогласии прекратил сотрудничество в одностороннем порядке в один день.
Прекратили сотрудничество по инициативе работодателя, без конфликта. Но пред окончанием были изменены условия работы (ухудшены).
Примерно полгода я фрилансил на эту контору. Работодателя всё устраивало.
Договаривались на оплату утвержденных тайм-шитов.
Вдруг ввели какие то недельные планы, абсолютно бестолковые - не отвечающим текущей работе. Я посчитал это нарушением договоренностей и отказался по ним работать.
"Уволили" в один день.
Последующее мое недоумение по поводу такого беспредела со стороны работодателя - жестко пресекалось.
К сожалению переписка осталась в корпоративной почте.

Поэтому, уважаемые участники, прошу вас быть довольно осторожными, если вас пригласили здесь поработать фрилансером.

sukhanchik: Убрано имя компании согласно правилам форума.

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от osnova

sukhanchik: Убрано имя компании согласно правилам форума.

Иван + компания Спб-Москва это уже почти однозначный идентификатор

У меня предложение к модераторам - давайте разобьём эту тему на две. В одной выкладываются ТОЛЬКО подписанные негативные отзывы без возможности обсуждения, в другой идёт обсуждение

[greench]

Цитата:

У меня предложение к модераторам - давайте разобьём эту тему на две

Интересное будет кино когда придут работодатели и начнут рассказывать о своих претензиях к фрилансерам (сорванные сроки/'эстимейты/пропадание за горизонт) с оглашением имен и фамилий.

Запасаемся попкорном.

[Ivanhoe]

Я пока не вижу в этом смысла. Чего хотел сказать Денис не понимаю. Зачем это? Вот тут полностью соглашусь про карму у вышеотписавшихся.

[Fornit]

Цитата:

Сообщение от some-developer

Антон ..., компания ..., г. Санкт-Петербург.
Характер сотрудничества: фриланс. Работодатель не оплатил последний месяц работы.
Прекратили сотрудничество по инициативе работодателя, без конфликта. Но остались неоплаченные часы. Примерно год я фрилансил на эту контору. Работодателя всё устраивало. Однако выплаты были нерегулярными.
По окончании сотрудничества работодатель отвечал на запросы и признавал наличие долга. На данный момент он перестал "пинговаться" и игнорирует сообщения с просьбой оплатить долг.
Поэтому, уважаемые участники, прошу вас быть довольно осторожными, если вас пригласили здесь поработать.

Сообщение отредактировано, поскольку противоречит правилам форума /Sancho/

Сотрудничал с данным Антоном более года назад. Подписываюсь под каждым словом. Оставшийся долг на момент "исчезновения" (на самом деле просто игнорирования) работодателя составляет около 50тр.

[DaxDevRemote]

Если у кого-то есть какая-либо информация об Антоне и этой компании, о её клиентах, проектах, контактах клиентов, программистах и консультантах, которые с ними работали или продолжают работать, или если вы сами там работали и вам есть что рассказать, но вы не хотите в этой теме светиться - напишите, пожалуйста, в ЛС.

Гарантирую неразглашение. Хочу побольше сведений собрать и понять, что можно сделать в этой ситуации.

Спасибо!

[Sancho]

вот!
уже конструктив пошел!

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

...
Долг, торчит, кинуть... Нет документа - нет долга. А есть Карабас-Барабас и его карманные деньги.
А вы злобный Буратино вымогатель из-за которого Карабас-Барабас возможно потерпел одни убытки.

Прошу прощения если тема стала списком, а не обсуждением.

Добрые и совестливые работодатели - это нонсенс. Такие или разоряются или получают инсульт.

C точки же зрения ваших денег которые кто-то "зажимает", вас "кидая" - это никогда так. Это всегда деньги из собственного кармана посредника которые несет риски.

Цитата:

Сообщение от greench

Интересное будет кино когда придут работодатели и начнут рассказывать о своих претензиях к фрилансерам (сорванные сроки/'эстимейты/пропадание за горизонт) с оглашением имен и фамилий.

Запасаемся попкорном.

Именно что мир не черно-белый.

[ena_ax]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Сила в правде. Правда в документе.

Например подписанный или подтвержденный таймшит (с достаточно протяжным звуком И).
Затем инвойс как основание выплат денег для бухгалтерии.

Долг, торчит, кинуть... Нет документа - нет долга. А есть Карабас-Барабас и его карманные деньги.
А вы злобный Буратино вымогатель из-за которого Карабас-Барабас возможно потерпел одни убытки.

Сила в Ньютонах, Буратино!
Думаете, что вы такой умный и везде соломки сможете подстелить (бумажкой защититься)?

[ena_ax]

Цитата:

Сообщение от Sancho

да запросто. модераторы че-то спят, взял на себя ответственность отредактировать второй пост, как прямо противоречащий пункту правил (и не надо спорить).

по сабжу.
если торчат 20 тыр больше года - отдадут только если Вы их задолбаете, и не потому что должны, а потому что задолбали. так что продолжайте стучаться в скайп/почту/смс...
параллельно загадите себе карму, но мне кажется Вы человек молодой, все еще можно будет поправить.

мои рекомендации следующие (если Вы чувствуете себя специалистом):
1. всегда будьте готовы к тому, что с вами не всегда расплатятся.
2. не приступайте к новым доработкам, пока не расплатились за старое.

т.е. если вы работник говно, и им проще найти другого, то да, вас кинут, и правильно сделают.
а если вы работник хороший, они нашли другого, вас кинули, а другой говно, то вас снова позовут и поверьте, расплатятся.

и это... у меня 10 лет фриланса (правда по Наву) как единственного источника дохода, есличе. я не теоретик.

И налоги все честно заплатили за 10 лет?

[ena_ax]

Как будто на форум юристов попал. Договор, предоплата.
Я удивляюсь некоторым Буратино, у которых правда в документе.
Любого могут кинуть, даже самых хитрожопых Буратин.