Народный перевод Аксапты

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Brasileiro

Посмотреть не получится, к сожалению. Система Jeeves Enterprise. Также работал в MFG\PRO, Infor:Com и SyteLine только видел, но перевод там нормальный, на мой взгляд (по крайней мере в глаза корявости не бросались).

Хорошо, предположим.
Можно вопросы?

Нормальный перевод в этих системах - это какой?
Нормальный по вашему определению?
Т.е. перевод, "когда обратный перевод можно практически сопоставить с исходным текстом". Так?

Как пользователи относились к такому переводу?
Как переводился WIP, например. Как переводился Invoice, Proposal, Quotation (Quota), Packing Slip, Picking list, Invenory?
Для этих терминов какой перевод вы бы считали хорошим переводом?

[Brasileiro]

Если честно, то пользователи привыкают к любым аббериатурам и т.д. Знаю, что в компании AlphaLaval в королеве внедрена система Jeeves на английском языке. Работяги сначала напрягали мозги (среднестатистический работяга не знает английского), потом привыкли, сейчас они знают как на английском будет "произв. заказ", "операция", "артикул" и даже сложнее типа "время настройки"
WIP - НзП (Незавершенное производство)
Invoice - Счет-фактура (дело в том, что в Jeeves Enterprise русское понимание счета отсутствует, если только не на предоплату, думаю, что в аксапте тоже), посовещавшись с аудиторами, выяснили, что никто не обязвает работать со счетами, можно обходиться счетом-фактурой (или по крайней мере печатать тоже самое, только в другой форме).
Proposal - так понимаю, на закупку. Заявка на закупку
Quotation - в Jeeves идет обычно 2 - Quotation\Agreement - Оферта\Договор
Packing slip - Упаковочный лист
Picking list - Лист сбора
Inventory - Было как-то переведено (не нами Объект Учета.... Брррр..) Просто склад, зачем усложнять?

[mazzy]

Спасибо.

Цитата:

Сообщение от Brasileiro

Если честно, то пользователи привыкают к любым аббериатурам и т.д.

Согласен с Тимуром.

Цитата:

Сообщение от Brasileiro

Invoice - Счет-фактура (дело в том, что в Jeeves Enterprise русское понимание счета отсутствует, если только не на предоплату, думаю, что в аксапте тоже), посовещавшись с аудиторами, выяснили, что никто не обязвает работать со счетами, можно обходиться счетом-фактурой (или по крайней мере печатать тоже самое, только в другой форме).

Хм... Но это значит, что проводки по списанию себестоимости и начислению задолженности создаются в момент создания счета-фактуры, а не накладной.

В россии проводки делаются в момент создания накладной.
Счет-фактура создает только запись в книгах продаж и покупок.

Или у вас invoice делает одновременно и накладную и СФ?
А клиенты не просят дать возможность выписывать накладную и СФ разными датами?

Цитата:

Сообщение от Brasileiro

Proposal - так понимаю, на закупку. Заявка на закупку

Почему на закупку. Впрочем, понял.

Цитата:

Сообщение от Brasileiro

Quotation - в Jeeves идет обычно 2 - Quotation\Agreement - Оферта\Договор

Оферта? Оферта - это один из вариантов договора.
Оферта - это безакцептный публичный договор, который начинает действовать независимо от того, подписывал ли его клиент или нет.

Вы уверены, что Quotation - это оферта?
Или это в вашей системе так используется термин Quotation?

Цитата:

Сообщение от Brasileiro

Packing slip - Упаковочный лист
Picking list - Лист сбора

Угу. Специально спросил.
Вас не смущает, что разные термины slip и List переводятся одинаково - лист?
А как же ваше определение хорошего перевода?

Вас не смущает, что List также может переводится как список?

Цитата:

Сообщение от Brasileiro

Inventory - Было как-то переведено (не нами Объект Учета.... Брррр..) Просто склад, зачем усложнять?

Склад?
А warehouse и location как?
Вам не кажется, что ваше определение хорошего переводя является невыполнимым?

[Тимур]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Спасибо.

Хм... Но это значит, что проводки по списанию себестоимости и начислению задолженности создаются в момент создания счета-фактуры, а не накладной.

В россии проводки делаются в момент создания накладной.
Счет-фактура создает только запись в книгах продаж и покупок.

см. Правило №4.

[Тимур]

1) Не стоит путать интерфейсы и документацию. Можно привыкнуть к интерфейсам, но невозможно читать документацию и справку, переведенную коряво.
2) Существуют омонимы. Поэтому переводить надо обдуманно.
3) Ряд словоформ могут в разных ситуациях иметь отличающиеся переводы.
4) Не стоит путать перевод и кастомизацию для конкретной отрасли/клиента. Именно при попытке угодить всем происходит неугождение никому.

[Brasileiro]

Цитата:

проводки по списанию себестоимости и начислению задолженности создаются

Не пытались разделить? Процесса-то вроде 2. С накладными у нас все нормально.
У нас зависит от статуса (оферта\комм. предложение\договор)... Взависимости от него и нужно\не нужно подтверждение.
Блин, да переводите как хотите, я же не настаиваю Warehouse, например, такого нет у нас, есть inventory, если у вас 2 понятия, то вероятно, что inventory используется, как глагол (инвентаризация), у нас physical inventory. Inv. location у нас - складское место (не ячейка), как-бы сбор правил для склада.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Brasileiro

Не пытались разделить? Процесса-то вроде 2. С накладными у нас все нормально.
У нас зависит от статуса (оферта\комм. предложение\договор)... Взависимости от него и нужно\не нужно подтверждение.

Кто пытался разделить? Кого пытался разделить?
Я тормоз, наверное. Этой фразы не понял совершенно.

Цитата:

Сообщение от Brasileiro

Блин, да переводите как хотите, я же не настаиваю

Разве?
Вы начали говорить о принципе хорошего перевода - должна быть возможность однозначного обратно перевода.
По-моему это очень неправильный принцип.

Цитата:

Сообщение от Brasileiro

Warehouse, например, такого нет у нас, есть inventory, если у вас 2 понятия, то вероятно, что inventory используется, как глагол (инвентаризация), у нас physical inventory. Inv. location у нас - складское место (не ячейка), как-бы сбор правил для склада.

Счастливые люди.
А у нас склад (или место на складе) может обозначаться несколькими значениями: Inventory, Location, Warehouse.
Есть еще Cell. Но это именно конкретное место на складе.

А для номенклатуры может использоваться Inventory (да, опять оно), Item, Product, Material... Ну и BOM, конечно

А инвентаризация - Count. Что вводит в ступор переводчиков. Поскольку используется одна и та же метка как для инвентаризации, так и для функции Count в операторе SQL...

В общем, обратный перевод однозначным никак не получается.
Хотел бы я посмотреть на более-менее большую программу, где терминология используется насколько системно, что в ней нет синонимов. Или эти синонимы используются достаточно системно

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от otkudao

почему бы не привлечь КЛИЕНТОВ-предметников к данному обсуждению.

Публикация данного проекта и есть попытка привлечь ВСЕХ заинтересованных специалистов к возможности улучшения перевода. Попытка объединить их усилия в одном месте.
И работающих у клиентов Специалистов, и работающих у Партнеров, и работающих в свободном режиме (фрилансеры) и работающих над локализацией.

[mazzy]

Версия 0.04. от 22.01.06

Переведено 8% всех меток. Из них 31% отличается от стандартного перевода.

Предложен перевод для:
* Voucher
* Transaction
* Переведено глаголами то, что раньше было переведено вперемешку отглагольными существительными и глаголами (Select, Update, Insert, Edit и т.п.)
* Сверен перевод стандартных для Windows слов: Ok, Cancel, Apply, More, Advanced и т.п.

Home page - http://erpkb.com/NarodnyjjPerevod

Загрузить
http://erpkb.com/NarodnyjjPerevod/fi...t=fantrans.zip
http://erpkb.com/NarodnyjjPerevod/fi...antransxls.zip

История изменений
http://erpkb.com/NarodnyjjPerevod/Is...enenijj?v=1506

Как Работать С XLS файлом
http://erpkb.com/NarodnyjjPerevod/KakRabotat'SXlsFajjlom

Скриншоты
http://forum.mazzy.ru/index.php?showtopic=4879

[Тимур]

Цитата:

Сообщение от otkudao

почему бы не привлечь КЛИЕНТОВ-предметников к данному обсуждению. Тогда перевод будет "ближе к телу". Можно несколько вариантов меток набрать, например, по отраслям.

Да уж, видели все сп4 в. 2.5, сделанная по мнению "клиентов".

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от otkudao

не получится. Не ходят сюда предметники, а в Вики тем более.
Не здесь их надо ловить...

Понял. Спасибо за очередной совет, как правильно тащить рельсу.

Вернемся к теме?