Трансляция в Главной Книге

[Megacrusher]

Господа, давайте я немножко расскажу....
Позволите?
Начну свой рассказ с того, что не помню в версии Аксапта 2.1 никакой трансляции. Возможно, она была, но только в образе консолидации. Поправьте меня если это не так. Я ее просто там не нашел. Насчет Конкорда - Конкорд я не знаю, но смею заверить МАГ Консалтинг в меньшей степени ориентировался на Конкорд, а брал только свой многолетний опыт трансформации отчетности (или у вас есть сомнения?). В процессе написания той версии о которой идет речь была написана версия трансляции а-ля МАГ Консалтинг, которая не вошла в релиз Аксапта 2.5 SP 3, и была на корню переработана с учетом требований консультантов из Коламбус ИТ партнер. Трансляция разрабатывалась с возможностью 1) трансляции по ГК 2) трансляции по дебеторам 3) трансляции по кредиторам 4) трансляции ГК в текстовый файл. К сожалению в текущую версию вошла только трансляция по ГК.
На счет настроек о которых идет речь... Господа давайте вместе разберемся (если это еще нужно и с самого начала) какие сложности у вас возникли с той версией и поставим все точки над i.
На текущий момент, лично я знаю три предприятия которые используют этот модуль. Названия говорить не буду, так как все контакты должны проходить через МАГ Консалтинг. Все эти предпрятия достаточно известные.
И пожелание, давайте не будем превращать форум в место для флеймов, а будем говорить по существу т.е. конкретно. ( что? где? когда?).
P.S. Про кастомизацию тоже давайте не говорить, так как улучшить и переработать можно все, что угодно, вопрос нужно ли?

[Megacrusher]

Господа я посмотрел всю ветку и решил ответить на некоторые ваши вопросы.
На счет кода компании-источника - прошу обратить внимание на группы трансляции аналитики (Группы аналитики) и значение <Код компании> и прочитать F1 на форме.

Цитата:

- сохранять в транзакциях номер счета-источника транзакции из компании-источника.

Случалось похожее на моей практике - клиенту хотелось смотреть оригинальную проводку пришедшую из (россии) в (запад) т.е ссылку на эту проводку. Модификация эта есть, она не сложная поскольку в трансляции ведется лог файл по recid проводок которые были оттранслированы, могу выложить.

Цитата:

Теперь ругается про дисбаланс

Как правило она (трансляция) ругается на несколько типов проверки Документа ГК: Дисбаланс, Транлс. разница. Как то, так и другое может быть абсолютно нормальным явлением при транслировании. Как правило дисбаланс - не хватает какой-либо части проводки (левой или правой) т.е. одна из частей проводки соответствует всем критериям выборки, а другая часть не вошла (например счета в маппинге счетов нет или аналитики не хватает в списке). Возникает это при заведении какого-либо нового суб счета и прохождении по нему операции. Как правило это лечится добавлением в маппинг счета или корр. счета этой проводки.
Трансл. разница возникает при нахождении в ваучере всех частей проводок, но при этом документ ГК не балансирует. Это как правило возникает при пересчете валют. Сию вещь можно никак и не лечить, а выставлять в проверку уровень контроля транс разницы - <предупреждение>.
Если что-то не понятно - спрашивайте

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано Megacrusher
На счет кода компании-источника - прошу обратить внимание на группы трансляции аналитики (Группы аналитики) и значение <Код компании> и прочитать F1 на форме.

Нееффективно - потеря одного учетного измерения при трансляции.
подробнее - http://www.axforum.info/forums/showt...7931#post17931

Цитата:

Изначально опубликовано Megacrusher
Трансл. разница возникает при нахождении в ваучере всех частей проводок, но при этом документ ГК не балансирует. Это как правило возникает при пересчете валют. Сию вещь можно никак и не лечить, а выставлять в проверку уровень контроля транс разницы - <предупреждение>.

Практичнее все транслировать по историческому курсу, а затем запускать валютную переоценку по указанным счетам.
подробнее - http://www.axforum.info/forums/showt...3055#post13055

[Megacrusher]

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel
Нееффективно - потеря одного учетного измерения при трансляции.
подробнее - http://www.axforum.info/forums/showt...7931#post17931

Посмотрел. Вдаваться в широкую дисскусию не буду, потому как вопрос шибко дискуссионный. Просто скажу, что потеря аналитики в данном случае имеет как и плюсы так и минусы. Плюсы во-первых, что по аналитикам можно строить отчетики автоматически , а во-вторых в холдинге как правило заводится аналитическое измерение как аналитика по юр. лицам. холдинга (разгребать данные по компаниям не всегда получается). Минус только в том, что возможно придется кому-то докупать +1аналитика, а это деньги. Ну вообщем одна аналитика по сравнению со стоимостью системы и стоимостью внедрения... Ну вообщем соизмеримо.

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel

Практичнее все транслировать по историческому курсу, а затем запускать валютную переоценку по указанным счетам.
подробнее - http://www.axforum.info/forums/showt...3055#post13055

Знаем,летали Но бывали преценденты когда валютная переоценка пользователями делалась до транслирования в компании-источнике (Ну поторопились чуть-чуть.. "Э-нее тарапится не надо... (Кавказская пленница)" )
Так вот в те моменты когда и происходят сии вещи эта штукенция (транс. разница) и бывает нужна, а если подумать то можно ей и еще применение в жизни найти.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано Megacrusher
Посмотрел. Вдаваться в широкую дисскусию не буду, потому как вопрос шибко дискуссионный.

Пример:
В компании-источнике было три аналитических измерения (названия выбраны исключительно для примера):
- "Отдел"
- "Контрагент"
- "Договор"
После использования указанной настройки трансляции в компании-назначения проводки будут содержать следующие аналитики:
- "Отдел"
- "Контрагент"
- "Компания" = "Источник"
Вся информация о договорах по проводкам после трансляции будет потеряна. Где здесь место для "широкой дискуссии"?

Цитата:

Изначально опубликовано Megacrusher
Просто скажу, что потеря аналитики в данном случае имеет как и плюсы так и минусы.

Вынужденная потеря части информации является плюсом?

Цитата:

Изначально опубликовано Megacrusher
Плюсы во-первых, что по аналитикам можно строить отчетики автоматически , а во-вторых в холдинге как правило заводится аналитическое измерение как аналитика по юр. лицам. холдинга (разгребать данные по компаниям не всегда получается).

Работаю в крупном холдинге. У нас нет такого "не всегда получается", а есть надо классифицировать в общей консолидированной отчетности затраты/доходы как по каждой компании в отдельности, так и по холдингу в целом. В целях консолидации применяется единные форматы отчетности, единные правила формирования учетных измерений, бюджетирования и т.п.

Цитата:

Изначально опубликовано Megacrusher
Минус только в том, что возможно придется кому-то докупать +1аналитика, а это деньги.

А куда еще деваться крестьянину? Плати оброк.

Цитата:

Изначально опубликовано Megacrusher
Но бывали преценденты когда валютная переоценка пользователями делалась до транслирования в компании-источнике.

Ну и что же в этом "страшного", на что влияет переоценка в компании-источнике.
Для multinational company соотношение рубля к базовой валюте в консолидированной базе будет другое не по ЦБ РФ, а по курсу банка страны расположения штаб-квартиры или фиксированному курсу на период отчетности.

Цитата:

Изначально опубликовано Megacrusher
Так вот в те моменты когда и происходят сии вещи эта штукенция (транс. разница) и бывает нужна, а если подумать то можно ей и еще применение в жизни найти.

"Штукенция" делает всего одну вещь - переоценку на день трансляции, причем таким образом, что результат одной суммой попадает на счет Трансл.Разница. Попробуй, разберись как эта сумма получилась.

P.S. кстати, мало того, что в форме системных счетов создаются записи с пустым ключевым полем "Тип разноски" (достаточно курсором идти вниз по записям), так еще и не создаются автоматически по кнопке "Создание" системные счета трансляции. Халтура.

[Megacrusher]

Поглядел на ваши постинги

Весело Pavel с Вами разговаривать ...
Спорить с Вами не буду потому как скорее всего мы не сойдемся не в одном из мнений. И спор будет откровенно говоря пустой.
Могу только сказать, что решения которые у Вас внедрены могут существенно отличаться от решений , которые внедрены у других компаний. А вы все гнете под свою палку .... Не хорошо-с.

А рассудят нас заказчики работ ну и участники АксФорума

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано Megacrusher
Спорить с Вами не буду потому как скорее всего мы не сойдемся не в одном из мнений.

Это были всего лишь наивные примеры для предметности нашего разговора.

Цитата:

Изначально опубликовано Megacrusher
Могу только сказать, что решения которые у Вас внедрены могут существенно отличаться от решений , которые внедрены у других компаний.

Согласен. Впрочем, нигде не утверждал обратного.
Наверное, на первых 3-5 внедрениях функции трансляции также не имел замечаний к стандартной функциональности, но сделав еще десяток и ощутив эксплуатационные характеристики в качестве клиента позволяю себе критику. Вижу, напрягает.

Цитата:

Изначально опубликовано Megacrusher
А вы все гнете под свою палку .... Не хорошо-с.

Собственно ничего и никого не гну .
Так дополнительная информация. Кто не разбирается в теме, тот и не поймет, а кто понимает, будет использовать лучшее в конкретном случае решение.
Согласны?

[Megacrusher]

Павел я бы с Вами согласился будь то конкретный пример разобранный на конкретном предприятии "Пупкин и Сыновья".
Где было бы четко сказано что для предприятия "Пупкин и Сыновья" данный функционал тем то и тем то не подходит. А вы говорите в ЦЕЛОМ. Что значит обсуждать какой-либо функционал в целом? Да ровным счетом ничего. Пустое место.

Где и кем сказано что мир или общество в ЦЕЛОМ совершенно?

Я это говорю к тому, что вы говорите мол, то-то сделано не так, это сделано по другому. Но не предлагаете конкретных примеров на которых это можно было бы увидеть. Так что если Вы хотите реальных предложений и реальных решений ( а возможно многое из того что хотелось бы иметь в трансляции у меня есть на диске), то высказывайтесь по существу.

[EVGL]

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel
В результате данного процесса стал возврат к первоначальным базовым принципам функции из XAL.

Ой, спасибо, после этой фразы хорошее настроение было весь день. "Вначале был XAL, и XAL был у Павла. Но пришел [Пребен Дамгорд, молох, Владислав Мартынов, сатана - ненужное вычеркнуть] и отделил Axapty от XALa, и увидел, что это хорошо."

Нет, все-таки последовательность событий была такая: сначала был XAL, потом - новый дизайн на базе консервативной и слабой функции XALa, а потом пришел все править МАГ Консалтинг, который предыстории уже не знал.

Что касается доисторической трансляции, о которой говорит Павел, то это, скорее всего, т.н. функция перерасчета курсовой разницы во вторичной валюте. Которую и правда маркетировали совершенно неадекватно, как абсолютное решение проблемы двух параллельных учетов. В версии 3.0 я ее своей рукой прибил.

В остальном все три версии этого важного исторического события - создания трансляции - не противоречат, а дополняют друг друга. Как три евангелия от Павла, Евгения и Кирилла.

[mazzy]

[Megacrusher]

[Елена Сысовская]

Ну супер!

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано EVGL
"Вначале был XAL, и XAL был у Павла. Но пришел [Пребен Дамгорд, молох, Владислав Мартынов, сатана - ненужное вычеркнуть] и отделил Axapty от XALa, и увидел, что это хорошо."

Просто библия в картинках для детей с задержкой умственного развития от педагога влюбленного в свою работу.

Цитата:

Изначально опубликовано EVGL
Нет, все-таки последовательность событий была такая:

Дизайн функции трансляции с принципом разделения компаний источника и назначения, маппингом счетов, пересчетом кросс-курсов валют, пометкой транслируемых проводок маркером переноса, предварительной трансляцией, «откатом» уже выполненной трансляции и т.п. был разработан местным Колумбусом и реализован в марте 1997 года. В том же 1997 году функциональность была запущена в эксплуатацию в компании «Институт Открытое Общество» (Фонд Сороса) и в компании «Sara Lee» («D&E»).
Аксапты не было. «Студент Глазов» в это время ничего не знал про существование ERP систем, трансляции, Колумбуса.

Цитата:

Изначально опубликовано EVGL
сначала был XAL

Смелая догадка, потому что, появившись в Колумбусе к 2000 году, Глазову в силу своих должностных обязанностей не приходилось заниматься ни разработкой функции трансляции, ни ее внедрением, ни поддержкой клиентов, пользующихся трансляцией, ни подготовкой документации к ней.

Цитата:

Изначально опубликовано EVGL
потом - новый дизайн на базе консервативной и слабой функции XALa

С каких это пор программист стал давать комментарии в роли крутого специалиста по задаче трансформации бухгалтерских данных с целью подготовки отчетности по МСФО. Вы же не сделали за свою жизнь ни одного реального проекта по данной теме. Мой опыт общения с вами на данном форуме, позволяет сделать вывод, что в целом очень слабо разбираетесь в функциональности ERP систем и соответствующих прикладных задачах.
Хороший пример и прямо по теме, мнение, что возможность трансляции из компании-источника в саму себя, со счета-источника в себя - это «интересная возможность».

Цитата:

Изначально опубликовано EVGL
Те две фичи ("успешно испортировано 0 проводок" и трансляция саму в себя), кажется, оставлены. Ошибками их назвать нельзя, а трансляция в исходную компанию - это даже потенциально интересная возможность.

http://www.axforum.info/forums/showt...1770#post11770

Никогда не сталкиваться напрямую с первой версией трансляции в аксапте 2.1, знаю только, что автор самого первого дизайна трансляции пошел в этот раз иным путем (компания-источник и компания-назначения были единой компанией, трансляция выполнялась в текущем режиме при разнесении бух.проводок по счетам ГК).

В 2001 года руководил проектом подготовки управленческой отчетности по US GAAP в компании «НТВ», система SCALA. Проект делал с компанией «АТК». Г-н Краснопольский был не в восторге от трансляции в аксапте 2.1 и дал информацию, что новую разработку трансляции делает МАГ. Такая же информация была из Колумбуса от г-на Торгова.
В принципе, можно всегда инсталлировать аксапту 2.1 и восстановить детали.

Цитата:

Изначально опубликовано EVGL
а потом пришел все править МАГ Консалтинг

Судя по постингам от Megacrusher МАГ предлагал все-таки несколько иной вариант трансляции, чем существующий (см.выше), а правил предложения Колумбус.

Цитата:

Изначально опубликовано EVGL
Что касается доисторической трансляции, о которой говорит Павел, то это, скорее всего, т.н. функция перерасчета курсовой разницы во вторичной валюте. Которую и правда маркетировали совершенно неадекватно, как абсолютное решение проблемы двух параллельных учетов.

Глазов, очередное проявление вашей некомпетентности. Российская трансляция появилась раньше, чем датская функция второй первичной валюты отчетности. Глазов, вы не знаете, когда появились эта функциональность (вторая первичная валюта) и как она маркетировалась. Маркетинг и разработка данной функциональности связана, прежде всего, с переходом европейских стран на единую валюту, российской задачи с отчетностью по МСФО у них нет, потому что они ведут учет по IAS.

Возвращаясь в начало, к оценке конкретных личностей, хочу отметить, что г-н Мартынов долгое время был в роли принимающего решения, поэтому ответственность за состояние данного бизнеса именно на нем (качество продуктов, уровень квалификации специалистов поставщика в России, маркетинг, поддержка линейки и версий продуктов, развитие партнерской сети и т.п.). Мое мнение состоит в том, что этот сложный и требующий высокой квалификации специалистов бизнес в России заметно был извращен до шарлатанства продавцов акций МММ или гербалайфа.
Но это уже дело прошлого.

P.S. надеюсь дал очень конкретный и исчерпывающий ответ на ваши «пасквили».

[Елена Сысовская]

to Pavel
Не знаю, все ли правильно написано, дело не в этом. По моему, неадекватность в форме ответа. У вас с EVGL, видимо, давние трения, но после таких постингов становится страшно - вдруг вы мне так ответите? Тогда лучше избегать "спорных" моментов, а то публично обвините в некомпетентности. Для меня вы оба - компетентные специалисты, потому что оба знаете то, что я не знаю.

[EVGL]

М-да... Чувство юмора отсутствует почти начисто. Хотя можно понять.
Предлагаю еще один неубиенный аргумент: "Когда я окончил школу, Глазов был еще в пятом классе".

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано EVGL
М-да... Чувство юмора отсутствует почти начисто. Хотя можно понять.
Предлагаю еще один неубиенный аргумент: "Когда я окончил школу, Глазов был еще в пятом классе".

По итогам дискуссии прихожу к выводу, что люди принципиально делятся на две категории:
- специалисты по ERP (в частности по трансляции)
- люди с чувством юмора

P.S. отсюда, реальная проблема всех клиентов MBS в России - они оплачивают не качественные бизнес-решения, а ваше чувство юмора, материализованное в "достижениях" локальной функциональности.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано Елена Сысовская
to Pavel
...вдруг вы мне так ответите?

Никак-нет, Елена, вы пишите такие милые постинги.

Цитата:

Изначально опубликовано Елена Сысовская
Для меня вы оба - компетентные специалисты, потому что оба знаете то, что я не знаю.

Позвольте с вами несогласиться. Квалификация специалистов определяется не сравнением с теми, кто чего - то не знает. А реальными результатами от использования профессиональных знаний.

[EVGL]

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel
По итогам дискуссии прихожу к выводу, что люди принципиально делятся на две категории:
- специалисты по ERP (в частности по трансляции)
- люди с чувством юмора

Ну вот, получилась изящная теория. Ведь можно же изъясняться тонко и лаконично, как и подобает зрелому специалисту!
Однако такая классификация всего из двух возможных позиций достаточно однобока. Ведь современные психологи оперируют как минимум восемью типами характеров человека! Предлагаю классификацию из 6 типов, также, впрочем, не претендующую на полноту:
- не слышали и не надо
- слышали, пишут постинги
- учатся
- используют
- анализируют и разрабатывают
- внедряют и модифицируют

[mazzy]

Пожалуйста, прекратите перебранку.

ЗЫ EVGL, да оставь ты его... бог с ним.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy
EVGL, да оставь ты его... бог с ним.

Сергей, какая братская помощь и взаимная поддержка разработчиков трансляции в аксапте, прямо как в басне «кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку».

Цитата:

Изначально опубликовано EVGL
Однако такая классификация всего из двух возможных позиций достаточно однобока.

Отражает суть раздела сторон в ходе дискуссии:
- на тех, кто поучает вещам, которых самим в жизни никогда не приходилось делать
- и тех кого, понимание этого факта удивляет "до потери чувства юмора"

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy
Пожалуйста, прекратите перебранку.

В чем проблема? Какая перебранка? Совершенно конкретная информация (http://www.axforum.info/forums/showt...8262#post18262), любой осведомленный может опровергнуть или подтвердить, например:
- указанная функциональность не была разработана в 1997 году;
- она не обладала данными характеристиками;
- трансляция не была внедрена в ходе проектов в указанных компаниях;
и т.п.

В частности прекрасный повод г-ну Глазову дать совершенно конкретные опровержения:
- работал до Колумбуса ведущим специалистом по ERP системам в компании ХХХ;
- разрабатывал/внедрял/поддерживал/документировал/использовал в силу должностных обязанностей функцию трансляции в указанный период;
- являюсь известным специалистом в области МСФО, сделал такие-то проекты;
- указать на документы по маркетированию вторичной валюты для решения задач МСФО
и т.п.

Не надо философствовать и юморить, когда встает необходимость «ответить за базар». Такой вот, чисто мужской разговор.