AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.01.2022, 12:39   #1  
axtalk is offline
axtalk
Участник
 
130 / 111 (4) +++++
Регистрация: 15.10.2020
Записей в блоге: 26
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Некрасивость "подхалтуривает в рабочее время основного работодателя" она нерелевантна для программиста. Это не охранник в будке где платят за твое время. Программисту не платят за время. Тем более на своем оборудовании и из дома.
Но иногда очень уместно будет сравнение и с охранником в будке. Охранник на дежурстве, как, зачастую, и программист/консультант на поддержке контролирует ситуацию, вовремя реагирует на инциденты, которых может и не быть (если правильно реагировать в течение какого-то времени). Охраннику для реакции нужно чаще всего быть на месте, а программист/консультант удаленно запросто может совмещать такие дежурства, без значимой потери качества работы.
__________________
Марафончик 365AX2
Поговорить о работе - пишите: axtalkget@gmail.com
Присылайте ваши истории и ситуации на разбор.
Блог "Беседа о вашей работе"
Старый 14.01.2022, 23:27   #2  
sukhanchik is offline
sukhanchik
Administrator
Аватар для sukhanchik
MCBMSS
Злыдни
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,283 / 3491 (123) ++++++++++
Регистрация: 13.06.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от axtalk Посмотреть сообщение
Но иногда очень уместно будет сравнение и с охранником в будке. Охранник на дежурстве, как, зачастую, и программист/консультант на поддержке контролирует ситуацию, вовремя реагирует на инциденты, которых может и не быть (если правильно реагировать в течение какого-то времени). Охраннику для реакции нужно чаще всего быть на месте, а программист/консультант удаленно запросто может совмещать такие дежурства, без значимой потери качества работы.
Всё верно. Есть 2 режима работы независимо от должности.
1. Работа по времени (охранник, секретарь, поддержка и т.д.). Это вариант работы "с 9 до 18". Т.е. в 18:00 человек прекращает работу независимо от того, что случилось в компании в рабочее время. Человеку платят именно за присутствие и за быструю реакцию (время реакции обговаривается) на инциденты. Продуктовый магазин закрывается в 19:00 независимо от количества желающих купить товар после 19:00. Но он гарантированно доступен в свои часы работы - даже, если нет покупателей. Работу общественного транспорта, который ходит по расписанию также можно считать работой по времени (автобус поедет независимо от его наполненности).

2. Работа на результат (любая сдельная работа, любая руководящая работа). Это вариант работы, от которой заказчику требуется некий итог и заказчика совершенно не интересует каким образом исполнитель достигнет этого итога. Но заказчика волнуют сроки и стоимость. В жизни нам неприятно бывает, когда наш самолет задерживается (хотя люди при этом работают больше, но нас не просят доплатить за билет; наоборот - авиакомпания тратится на дополнительное питание, хотя у нее при этом затраты увеличиваются). Мы оцениваем работу риэлтора по удачно подобранному варианту, а не по тому, сколько ему пришлось потратить собственного времени, чтобы вариант был удачный. В общем, примеров также можно приводить много.

Часто работодатели мешают эти 2 режима. Т.е. как бы по трудовому договору работать надо с 9 до 18, но "если случился аврал" - то как бы надо задержаться без компенсации задержек. Такой вариант из опыта вполне переводится в режим работы на результат, если компании смочь показать результат . Ну и работа на результат выше ценится работы по времени. Но при этом совмещать работу на результат также легко, как работу по времени не получится, поэтому "в общем зачете" по доходу будет лидировать несколько работ по времени. А вот гоняться за специалистом будут те заказчики, которым нужна работа на результат.

Судя по интервью "интересного человека" - его "бизнес-идея" состоит в том, что набрав клиентов в режиме работы по времени - он действительно может получать совершенно законно деньги за "ничегонеделание". И это логично, законно, справедливо. Но обратная сторона медали дежурств - это постоянное висение в мессенжерах, на телефоне - в общем - жить в беспокойном режиме, в котором по определению ничего нельзя планировать, потому что платят тут за возможность дёрнуть в любое время. Отсюда и мечта к спокойной жизни. Но само собой разумеется без понижения дохода ).

А так - каждый выбирает по себе. Лично мне нравится работа на результат, даже если она дешевле. При этом всегда можно согласовать отпуск и отдохнуть в любое время (согласованное). Более того, в отдельных ситуациях можно согласовать заведомо больший срок при неувеличении бюджета и по сути самому себе запланировать мини-отпуск или подработку (если есть несколько клиентов). Или можно поработать в праздники и отдохнуть в рабочие дни, сэкономив при этом "праздничные" накрутки авиабилетов, гостиниц и прочих "потребителей" своих кровно заработанных денег
__________________
Возможно сделать все. Вопрос времени

Последний раз редактировалось sukhanchik; 14.01.2022 в 23:31.
Старый 15.01.2022, 01:59   #3  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от sukhanchik Посмотреть сообщение
Судя по интервью "интересного человека" - его "бизнес-идея" состоит в том, что набрав клиентов в режиме работы по времени - он действительно может получать совершенно законно деньги за "ничегонеделание".
Там программист пишуший работающий код. Скорее даже работающие решения. Не пройдет тестирование консультантов/будут ошибки - в рамках заранее согласованного бюджета в виде часов/дней. По сути сделка. Нет там оплаты за рабочее время.

Просто это сдельная работа оценивается как время*ставка. Как там может быть оплата за "ничегонеделание"? В одном месте у него некая постоянная ставка но много мы знаем программистов чтобы платили только за чтобы числился? Так может быть если нужна поддержка именно этого программиста, и тогда это просто оплата гарантии к нему доступа.

Цитата:
Сообщение от sukhanchik Посмотреть сообщение
А так - каждый выбирает по себе. Лично мне нравится работа на результат, даже если она дешевле. При этом всегда можно согласовать отпуск и отдохнуть в любое время (согласованное). Более того, в отдельных ситуациях можно согласовать заведомо больший срок при неувеличении бюджета и по сути самому себе запланировать мини-отпуск или подработку (если есть несколько клиентов). Или можно поработать в праздники и отдохнуть в рабочие дни, сэкономив при этом "праздничные" накрутки авиабилетов, гостиниц и прочих "потребителей" своих кровно заработанных денег
Последние 13 лет я работал на результат. Вот именно так и думал как вы написали. Но с понедельника буду на постоянной работе. За время 9 - 5.30. Просто счастлив от этой мысли. Так как reality check мне за это время показал что энергии и сил при таком "сам себе хозяин" тратится в разы больше при том же доходе.

Возможно это просто этапы жизни, которые должны сменять друг друга чтобы разнообразно, но хозяин вы сам себе только когда вы действительно не зависите от рабочей нагрузки и продажи своего времени.

А образ жизни при работе из дома - найдите отличия фрилансера от постоянного работника. Если убираем необходимость быть в офисе работодателя - то фриланс/контракторство уже выглядит бессмысленной суетой.
За это сообщение автора поблагодарили: Dynamics365Eng (1).
Старый 15.01.2022, 10:11   #4  
Dynamics365Eng is offline
Dynamics365Eng
Участник
 
52 / 52 (2) ++++
Регистрация: 22.07.2019
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Возможно это просто этапы жизни, которые должны сменять друг друга чтобы разнообразно, но хозяин вы сам себе только когда вы действительно не зависите от рабочей нагрузки и продажи своего времени.
Люто плюсую. К моему посту выше, где я работал на 3-4 одновременно. При работе в таком режиме жизнь превращается в мелькание календаря - встал - работаешь - лег спать. Без выходных. Моргнул - уже лето. Моргнул еще раз - зима.
Я в конце концов я получил профессиональную депрессию. Полгода отходил - даже смотреть было противно на любимую аксапту. Долго восстанавливался.

С тех пор для себя решил что лучше уж честные (столько и выставляю) 6-8 часов в день на одном проекте по средней ставке и никаких "нам все нужно вчера" проектов. Но зато с личной жизнью. И гораздо кайфовей стало. Вставать с утра с мыслью, что тебя ждет не десяток горящих задач, а простая приятная тебе работа - это бесценно.

Хотя у каждого по своему, конечно. Кому то нравится жизнь постоянно в суете.

Последний раз редактировалось Dynamics365Eng; 15.01.2022 в 10:34.
За это сообщение автора поблагодарили: EVGL (5).
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Беседа с Евгением Глазовым, консультантом по Dynamics AX, Microsoft Morpheus Курилка 49 17.05.2015 23:22
отдался работе mazzy Курилка 5 05.03.2013 09:53
Перебои в работе форума устранены mazzy Обсуждение форума 5 07.02.2006 19:05
Перебои в работе форума mazzy Обсуждение форума 14 31.01.2006 14:17
На работе хорошо.... На работе хорошо.... mazzy Курилка 0 13.05.2005 15:19

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 19:45.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.