Красивое (Tesla)

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от pitersky

Вообще, лично моё мнение - будущее за фурами-троллейбусами.

Ну пока это сильно дотационная штука. Только Германия может позволить себе развлекаться за счет налогоплательщиков. Америка деньги считать умеет.

[Удвой Покуров]

Тем временем в Швейцарии надали подозревать, что электричество в розетке откуда-то берется, после ограничения поставок электроэнергии из Германии и Франции:

Цитата:

Швейцария очень обеспокоена отключением электроэнергии зимой и готовит радикальные меры экономии на случай нехватки электроэнергии. К ним относятся запреты на вождение электромобилей. В Германии тоже могут ввести ограничения на зарядку.

Хотя пока ограничение довольно условное: "Частное использование электромобилей разрешено только для крайне важных поездок (например на работу, в продуктовый магазин, к врачу, в суд или в церковь)". А куда еще на ним ездить-то?

Источник.

[LETTO]

Плюсы:
- Ниже стоимость заправки
- Экономия на запчастях и обслуживании
- Экологичность

Минусы:
- Не может слишком уж тяжелые грузы перевозить. Но это в 90% не актуально, так как фуры в основном возят продукты, а они по плотности не набирают все равно большой вес.
- 800 км дальности против 1200 км для дизеля. Но в комментах правильно написали, что водитель все равно по закону не может быть постоянно за рулем - отдыхает так или иначе. Никто не едет нон стопом тысячу км. Заправка у фуры 70% за 30 минут.

И это только первый выпуск. Дальше всё должно быть еще лучше. А там уже и беспилотники подтянутся.

Маск красавчик.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Плюсы:
- Ниже стоимость заправки
- Экономия на запчастях и обслуживании
- Экологичность

Экологичность в глобальном смысле это миф как уже неоднократно разбирали. Собственно поэтому на нее чуть что в той же Европе забивают.
Экономия тоже вопрос спорный.

Цитата:

Сообщение от LETTO

Минусы:
- 800 км дальности против 1200 км для дизеля. Но в комментах правильно написали, что водитель все равно по закону не может быть постоянно за рулем - отдыхает так или иначе. Никто не едет нон стопом тысячу км. Заправка у фуры 70% за 30 минут.

если будет заправка позволяющая заправить (привет АЭС и мега проводки) и сильно сомнительно в 70 за 30. Да и с дальностью вопросы.
Один водитель нет. А со сменщиком и больше может. Но в кабине теслы места для отдыха не увидел.

Цитата:

Сообщение от LETTO

Маск красавчик.

Неплохой инженер и бизнесмен. Но не гений.

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Экологичность в глобальном смысле это миф как уже неоднократно разбирали.

О как. А мужики не знали Вы мне, живущему в Капотне рассказываете что экологичность это миф

Цитата:

Сообщение от axm2017

Экономия тоже вопрос спорный.

В статье все цифры. Экономия только на топливе 500 тыс баксов за 15 лет эксплуатация (для бизнеса это обычный срок планирования)

Цитата:

Сообщение от axm2017

если будет заправка позволяющая заправить (привет АЭС и мега проводки) и сильно сомнительно в 70 за 30. Да и с дальностью вопросы.

Все в статье расписано.

Цитата:

Сообщение от axm2017

Один водитель нет. А со сменщиком и больше может.

Ну кто будет двух водителей в фуру сажать в Америке? Это разориться можно. Водители там очень недешевые.

Цитата:

Сообщение от axm2017

Неплохой инженер и бизнесмен. Но не гений.

Гений, не гений спорить не буду. Не сам же он по ночам придумывает все это. У него куча инженеров. Но то что он на глазах в короткие сроки мир меняет - это уже факт очевидный.

[Владимир Максимов]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Цитата:

Сообщение от axm2017

Экологичность в глобальном смысле это миф как уже неоднократно разбирали.

О как. А мужики не знали Вы мне, живущему в Капотне рассказываете что экологичность это миф

Напоминаю, здесь идет речь не о самом термине, а о Вашем аргументе о том, что электромобили - экологичнее дизельных или бензиновых автомобилей. Это не так.

"В глобальном смысле" означает, что надо рассматривать не эксплуатацию готового изделия, а полный жизненный цикл. От добычи сырья до утилизации. И вот здесь оказывается, что производство и утилизация аккумуляторов очень "грязное" дело.

Ну, и еще скромно умалчивают о том, а как саму электроэнергию-то производят? А как доставляют до аккумулятора? Тоже дело "не чистое"

А вот собственно эксплуатация - это да. Это "чисто и экологично"

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от Владимир Максимов

"В глобальном смысле" означает, что надо рассматривать не эксплуатацию готового изделия, а полный жизненный цикл. От добычи сырья до утилизации. И вот здесь оказывается, что производство и утилизация аккумуляторов очень "грязное" дело.

Я не эксперт по экологии. Но неужели производство аккумуляторов даже грязней сотни нефтеперерабатывающих заводов, тысяч заправок и сотен миллионов чадящих непрерывно бензиновых/дизельных фур и легковушек?

ЗЫ Ой лан. Опять спор в какие то глобальные теории заговора ушел. Пусть будут "грязней".

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от LETTO

В статье все цифры. Экономия только на топливе 500 тыс баксов за 15 лет эксплуатация (для бизнеса это обычный срок планирования)

Мне как то видимо на бизнесы не везло. Это были и западные компании. Вряд ли хоть одна из них имела 5 летние планы

Цитата:

Сообщение от LETTO

Ну кто будет двух водителей в фуру сажать в Америке? Это разориться можно. Водители там очень недешевые.

На счет не дешевые - спорно.
https://vc.ru/u/991602-anna-arndt/33...alnoboyshchiki

Вопрос решается иначе: есть маршрут, сроки и есть цена.

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Мне как то видимо на бизнесы не везло. Это были и западные компании. Вряд ли хоть одна из них имела 5 летние планы

axm2017 лучше видней, что и как в бизнесе. Пустой треп.
Хорошо, что Маск не слушает никого и делает свое дело.
Таков путь.

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Но в кабине теслы места для отдыха не увидел.

Это Америка. Там в фурах не спят. Мотели на каждом углу копеечные для нормального сна.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Это Америка. Там в фурах не спят. Мотели на каждом углу копеечные для нормального сна.

Охотно верю, кстати


А тут видимо чисто по фану замутили
https://www.peterbilt.com/innovation/quality-design

[fed]

Я просто замечу что цены на топливо за последние 20 лет менялись сильно и достаточно труднопредсказуемым образом. Цены на электроэнегрию (по крайней мере в ЕС) стабильно растут (конечно последнее время они быстрее растут, но до этого инфляцию тоже малость обгоняли). Так что попытка рассчитать прибыль и окупаемость по текущим ценам - она достаточно наивна. Пока не очень понятно, сколько мы в ЕС через год будем и за электричтво и за энергоносители платить, а тут рассуждения о 15 летнем сроке.

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от fed

Так что попытка рассчитать прибыль и окупаемость по текущим ценам - она достаточно наивна.

Толпы экономистов - суровых дяденек в толстых очках сейчас взгрустнули где то.
За что вы их так.
Раз начали производство - значит просчитали все таки.

[fed]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Толпы экономистов - суровых дяденек в толстых очках сейчас взгрустнули где то.
За что вы их так.
Раз начали производство - значит просчитали все таки.

А не подскажете, можно где-нить купить пятилетний фьючерс на цену электроэнергии или топлива ? Ведь если так просто подсчитать на такой срок, то и рынок фьючерсов должен быть...

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от fed

А не подскажете, можно где-нить купить пятилетний фьючерс на цену электроэнергии или топлива ? Ведь если так просто подсчитать на такой срок, то и рынок фьючерсов должен быть...

Без понятия.
Могу подсказать где ипотеку взять на 30 лет.

[EVGL]

Потребитель уже разобрался, и в Европе, и в Китае.
Вопрос на засыпку: какая в Швейцарии самая популярная автомодель 2022 года? А вторая по популярности? А 2021 года? Если есть деньги, а у швейцарцев они есть, то все почему-то склоняются к одному. В Австрии народ победнее, а накопленный результат за 2022 год тот же.

В это время один Z-родственник из Москвы сочуственно интересуется: "Ну как там в Европе? Мерзнете, да?" LOL

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Потребитель уже разобрался, и в Европе, и в Китае.
Вопрос на засыпку: какая в Швейцарии самая популярная автомодель 2022 года? А вторая по популярности? А 2021 года? Если есть деньги, а у швейцарцев они есть, то все почему-то склоняются к одному. В Австрии народ победнее, а накопленный результат за 2022 год тот же.

С учетом что ДВС в Европе официально запрещают скоро у них прямо есть выбор.

Цитата:

Сообщение от EVGL

В это время один Z-родственник из Москвы сочуственно интересуется: "Ну как там в Европе? Мерзнете, да?" LOL

А европейцы верят что в России доедают последних кошек и в ужасе бегут скупать кнопочные телефоны видимо.

[ice]

Цитата:

Сообщение от axm2017

А европейцы верят что в России доедают последних кошек и в ужасе бегут скупать кнопочные телефоны видимо.

а в дополнение разбираем старую импортную технику(холодильники с со стиралками) и собираем калибры

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от ice

а в дополнение разбираем старую импортную технику(холодильники с со стиралками) и собираем калибры

Куда же без этого. Все же вся экономика в клочья.

[fed]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Потребитель уже разобрался, и в Европе, и в Китае.
Вопрос на засыпку: какая в Швейцарии самая популярная автомодель 2022 года? А вторая по популярности? А 2021 года? Если есть деньги, а у швейцарцев они есть, то все почему-то склоняются к одному. В Австрии народ победнее, а накопленный результат за 2022 год тот же.

А если в Монако статистику по машинам посмотреть, там помнится в пятерке сплошные Ferrari, Lamborghini и Aston-Martin (возможно даже частично электрические).Это я к тому, что у богатых свои проблемы, кто-то мерседес 190 89ого года латает, а кто-то каждые три года модный автомобиль покупает.

Цитата:

Сообщение от EVGL

В это время один Z-родственник из Москвы сочуственно интересуется: "Ну как там в Европе? Мерзнете, да?" LOL

Ну у нас в Баден-Вюрттемберге 7ого декабря прошло официльное оповещение с просьбой отключить с 14:00 до 16:00 не жизненно необходимое электрическое оборудование из за нехватки мощностей (под угрозой веерных отключений). Можешь поискать по слову StromGedacht. И да - правительство бундесземли (естественно - зеленое до голубизны) вполне официально предупреждает что браунауты (с периодическим отключением на 90-120 минут) вполне возможны.