SAP + Microsoft = Duet

[Spider]

Цитата:

Компании SAP AG и Microsoft готовы выпустить новый совместный продукт Duet, созданный в рамках проекта Mendochino, стартовавшего год назад. Его цель — обеспечить интеграцию бизнес-приложений SAP и пакета Microsoft Office, благодаря которой пользователи получат доступ к функциям ПО SAP через привычный интерфейс офисных приложений. По мнению участников проекта, это позволит компаниям сэкономить время, деньги, а также повысить эффективность бизнес-процессов и принятия решений. Продукт Duet будет продвигаться и поддерживаться совместно SAP и Microsoft.

http://www.pcweek.ru/?ID=607682
http://www.duet.com/

Остается ожидать такой же любви между SAP и MBS.

[e39-528i]

Microsoft Dynamics SAP
mySAP MBS

[Spider]

MBSAP

[vleg]

Цитата:

Сообщение от Spider

http://www.pcweek.ru/?ID=607682
http://www.duet.com/

Остается ожидать такой же любви между SAP и MBS.

Не дождетесь. Мы партнеры только по платформе, в области бизнес-приложений - жесткие конкуренты.

Однако выпуск Дуэта не может не радовать. Готовность Уважаемого Конкурента инвестировать в развитие сценариев работы с бизнес-приложениями из приложений MS Office подтверждает востребованность подобных интерфейсов.

Так что это лишь еще одно подтверждение правильности выбранной стратегии развития Dynamics, которая, среди прочего , подразумевает развитие пользовательского интерфейса с активным использованием API \ UI MS Office.

Так что не Microsoft Dynamics SAP, a Microsoft Dynamics Snap ! Умеет все то же самое, что и Duet, исходный код распространяется бесплатно, хорошая возможность оценить интеграционные возможности продуктов Dynamics.

В общем это первый шаг к смерти SAP-а: фактически происходит отказ от независимости платформы: MS Ofice работает далеко не на всех ОС :-). Таким образом SAP уже попадает в зависимость от MS а обладая заведомо худшей совместимостью с MS чем Axapta не может конкурировать в будущем ну и т.д. (пятничный флейм)

[vleg]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

В общем это первый шаг к смерти SAP-а: фактически происходит отказ от независимости платформы: MS Ofice работает далеко не на всех ОС :-). Таким образом SAP уже попадает в зависимость от MS а обладая заведомо худшей совместимостью с MS чем Axapta не может конкурировать в будущем ну и т.д. (пятничный флейм)

Да нет, все конечно не так запущено. Если серьезно -

Доп информация от корпорации на эту же тему - более подробный комментарий одного из нынешних руководителей MBS, ранее работавшего в команде разработки MSSQL - jamesu's blog

Сравнение Snap и Duet - pdf.

Если хочется развивать флейм - вот перспективная тема : FT, 19 May .

Цитата:

Сообщение от vleg

....
вот перспективная тема : FT, 19 May .

Вот и 2 шаг SAP-а к могилке

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Вот и 2 шаг SAP-а к могилке

Больше похоже на вырванную из контекста и раздутую журналистами до намерения SAP продаться "сенсацию".

Цитата:

Сообщение от Aleck

Больше похоже на вырванную из контекста и раздутую журналистами до намерения SAP продаться "сенсацию".

Да нет (к сожалению для SAP-a)...вроде бы все четко и ясно, не придерешься.. Темпы роста у них давно замедлились + теперь есть куча конкурентов в общем цена компании будет только падать вместе с долей рынка поэтому продаться сейчас в переломный момент это наиболее правильное для SAP решение. Какие-то потуги подняться: типа а давайте что-то с MS замутим малоэффективны

[Spider]

Цитата:

Сообщение от Spider

Остается ожидать такой же любви между SAP и MBS

Цитата:

Сообщение от vleg

Не дождетесь.

Ну чего так сразу, можно было и обнадежить , темболее у нас потенциальный проект предполагает некоторый сибмиоз SAP и CRM.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Да нет (к сожалению для SAP-a)...вроде бы все четко и ясно, не придерешься.. Темпы роста у них давно замедлились + теперь есть куча конкурентов в общем цена компании будет только падать вместе с долей рынка поэтому продаться сейчас в переломный момент это наиболее правильное для SAP решение. Какие-то потуги подняться: типа а давайте что-то с MS замутим малоэффективны

Конкурентов то больше не становится, а в Tier 1 их все меньше и меньше
Не думаю, что доля SAP будет существенно меняться. Фундаментальных предпосылок (ценность предложений для клентов), для этого нет.
А темпы роста после спада начала века, сейчас просто сказочные...

В общем поживем, увидим
Но если IBM и действительно купит SAP, то у Oracle и MS головной боли сильно добавиться

[Андре]

Цитата:

Но если IBM и действительно купит SAP, то у Oracle и MS головной боли сильно добавиться

Можешь объяснить почему? То есть, я не вижу, почему IBM сможет продавать SAP лучше, чем сам SAP.
А с учетом того, что IBM крупнейший партнер Oracle (по бизнес-приложениям) мне очень интересно, как они будут разруливать эту ситуацию

Цитата:

Сообщение от Aleck

...Не думаю, что доля SAP будет существенно меняться. Фундаментальных предпосылок (ценность предложений для клентов), для этого нет.
...

Но ведь меняется причем постоянно, причем в худшую сторону. Можно фразу о
"А темпы роста после спада начала века, сейчас просто сказочные.."переиначить на "несмотря на кратковременные всплески продаж спад прдолжался"
Конкуренты становятся сильнее. MS начинает существенно поджимать (вот уж 4 выходит, а потенциал у нее огромен, достаточно прикинуть отличия от 3). И материалы типа того что приведен в PCWeek лишь дополнительное тому свидетельство

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от Андре

Можешь объяснить почему? То есть, я не вижу, почему IBM сможет продавать SAP лучше, чем сам SAP.
А с учетом того, что IBM крупнейший партнер Oracle (по бизнес-приложениям) мне очень интересно, как они будут разруливать эту ситуацию

Так как минимум вот эта головная боль и добавиться))))

З.Ы. Чтобы разрулить IBM и Oracle купит. Шутка)
З.З.Ы. Не готов внутренню кухню IBM обсуждать, для этого у меня недостаточно информации.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Но ведь меняется причем постоянно, причем в худшую сторону. Можно фразу о
"А темпы роста после спада начала века, сейчас просто сказочные.."переиначить на "несмотря на кратковременные всплески продаж спад прдолжался"
Конкуренты становятся сильнее. MS начинает существенно поджимать (вот уж 4 выходит, а потенциал у нее огромен, достаточно прикинуть отличия от 3). И материалы типа того что приведен в PCWeek лишь дополнительное тому свидетельство

Откуда план? тьфу... цифры )
Вы какие именно данные Вы имеете ввиду про темпы/доли?

IMHO AX 4.0 SAP BS не конкурент на основном рынке SAP (enterprise). Об этом и сам Microsoft говорит (американский), продвигая инициативу Hub&Spoke.
Конкуренция между этими решениями в основном идет на поле AX (midmarket).

Цитата:

Сообщение от Aleck

Откуда план? тьфу... цифры )
Вы какие именно данные Вы имеете ввиду про темпы/доли?

IMHO AX 4.0 SAP BS не конкурент на основном рынке SAP (enterprise). Об этом и сам Microsoft говорит (американский), продвигая инициативу Hub&Spoke.
Конкуренция между этими решениями в основном идет на поле AX (midmarket).

дело в размытых границах...то что Ax 3 и SAP рассматриваются в тендерах Вы же не будете отрицать. Ax 4 мощнее Ax 3 соответственно доля проигранного SAP увеличиться . Цифры не привожу сознательно т.к. одно и то же считать можно по-разному, а интерпретировать тем более (делать такую подборку просто лень. Хотите наберите в поиске: что -то типа доходы SAP снижаются). То что всеръез рассматриваются вопросы о присоединении к IBM говорит о многом (в общем не от хорошей жизни это).
Да и вообще архитектура с закрытым кодом как в SAP потенциально представляет опасность для своего владельца: по сути это чорный ящик и вполне возможно что в один чорный день он может просто напросто лишиться системы и соответсвенно всего остального по банальному нажатию клавиши какого-то нехорошего человека

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

дело в размытых границах...то что Ax 3 и SAP рассматриваются в тендерах Вы же не будете отрицать. Ax 4 мощнее Ax 3 соответственно доля проигранного SAP увеличиться

На рынке крупных компаний?
Или на рынке тех, кто не может себе позволить SAP по бюджетным соображениям?
Тоже говорили и про 3.0))))
Напомнить сколько было существенных новаций.

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Цифры не привожу сознательно т.к. одно и то же считать можно по-разному, а интерпретировать тем более (делать такую подборку просто лень. Хотите наберите в поиске: что -то типа доходы SAP снижаются).

Т.е. цифр нет.

Цитата:

Сообщение от lagr221374

То что всеръез рассматриваются вопросы о присоединении к IBM говорит о многом (в общем не от хорошей жизни это).

В источниках есть только вырезка из интервью (1 фраза), но нет вопроса.
Откуда мы знаем, как было на самом деле? Может журналист спросил: "альянс с какими компаниями Вы можете себе представить, чисто теоретически?"

З.Ы. Предлагаю с этим обсуждением завязывать. Обмен мнениями произошел, а изменить их вряд ли получится.

Цитата:

Сообщение от Aleck

На рынке крупных компаний?
Или на рынке тех, кто не может себе позволить SAP по бюджетным соображениям?
Тоже говорили и про 3.0))))
Напомнить сколько было существенных новаций.


Т.е. цифр нет.

В источниках есть только вырезка из интервью (1 фраза), но нет вопроса.
Откуда мы знаем, как было на самом деле? Может журналист спросил: "альянс с какими компаниями Вы можете себе представить, чисто теоретически?"

З.Ы. Предлагаю с этим обсуждением завязывать. Обмен мнениями произошел, а изменить их вряд ли получится.

Ну я не думаю что в тендеры SAP и Axapta ставят из бюджетных соображений. А та протяженность внедрения SAP особенно в нефте и газе заставляет думать о банальном пропиле. 4 это далеко не 3 (просто гигантский прыжок, а SAP же стоит на месте).
Цифры и данные пожалуйста: http://news.appsoweek.ru/admin/plugi...php?itemid=259
- SAP теряет позиции по сравнению с Oracle
http://www.silicontaiga.ru/home.asp?artId=2117 - "Вынужден признать, что примерно сорок процентов всех контрактов, которые сегодня теряет SAP, уходят к нашим конкурентам, потому что они предлагают более привлекательные цены, - это наивысший показатель за всю нашу историю." (член правления SAP AG Лео Апотекер, ответственный за сбыт продуктов и услуг компании во всем мире.
)
- еще нужно?

А может все было не так и журналист спросил "Ваши планы на ближайшие 2 недели?" Откуда мы знаем?
Завязывайте :-)

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Ну я не думаю что в тендеры SAP и Axapta ставят из бюджетных соображений. А та протяженность внедрения SAP особенно в нефте и газе заставляет думать о банальном пропиле. 4 это далеко не 3 (просто гигантский прыжок, а SAP же стоит на месте).

Улыбнули. Даже не буду комментировать.
Многие планы SAP по развитию и ретроспективе общедоступны. Не поленитесь изучить и сопоставить с планами и ретроспективой по Axapta, прежде чем так категорично выражаться

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Цифры и данные пожалуйста: http://news.appsoweek.ru/admin/plugi...php?itemid=259
- SAP теряет позиции по сравнению с Oracle
http://www.silicontaiga.ru/home.asp?artId=2117 - "Вынужден признать, что примерно сорок процентов всех контрактов, которые сегодня теряет SAP, уходят к нашим конкурентам, потому что они предлагают более привлекательные цены, - это наивысший показатель за всю нашу историю." (член правления SAP AG Лео Апотекер, ответственный за сбыт продуктов и услуг компании во всем мире.
)
- еще нужно?

Снова Таки где динамика по долям? Вы же утверждали что доля снижается...

Другие вендоры не проигрывают тендеры?)))
Ну любит Oracle суперскидки давать на первую закупку (и только на первую, других аргументов видимо не остается).
Представляете насколько больше было бы продаж Axapta, если бы она стоила как 1C?

Цитата:

Сообщение от Aleck

Улыбнули. Даже не буду комментировать.
Многие планы SAP по развитию и ретроспективе общедоступны. Не поленитесь изучить и сопоставить с планами и ретроспективой по Axapta, прежде чем так категорично выражаться


Снова Таки где динамика по долям? Вы же утверждали что доля снижается...

Другие вендоры не проигрывают тендеры?)))
Ну любит Oracle суперскидки давать на первую закупку (и только на первую, других аргументов видимо не остается).
Представляете насколько больше было бы продаж Axapta, если бы она стоила как 1C?

ок раз Вам так нужна динамика http://www.is-con.ru/index.phtml?ali...rchive&nid=401 снижение на 8 % за год (через 10 лет вообще в минус уйдет такими темпами )
Дело не в том кто выиграл, а в том что для компании составляющие такие тендеры разница между SAP и Axapta или Oracle не видят и в этом есть видимо определенный резон.

Ну и что вы увидите в планах SAP? Откровенная фигня: много лозунгов и мало реального. Это не планы это пиар. Поэтому и общедоступен.