AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.09.2012, 12:25   #1  
Pustik is offline
Pustik
Участник
 
807 / 372 (14) ++++++
Регистрация: 04.06.2004
Черные дыры
Уважаемые форумчане, интересно услышать от Вас насколько правдиво является теория существования черных дыр, подкрепленная теорией относительности Энштейна.Задумался об этом после фильма Стивена Хокинга, который решил офурмлировать черную дыру , это как ньютон - сила равна массе на ускорение (простая формула) Энштейн энергия равна массе на скорость света в квадрате(простая формула)
и Хокинг рассчитал простую формулу черной дыры.Но загвоздка заключалась в том, что это формула противоречила основному и главному закону физики. Информация не исчезает. Для примера : Если разрушить дом - то всегда по пылинкам, по газу сгоревшего вещества всегда можно восстановить Информацию. В формуле у Хокинга , творилось безобразие. У него , следуя его теории все терялось, попадая в черную дыру.
Мне интересно это все. Хотелось бы услышать мнение коллег?
__________________
-Ты в гномиков веришь?
-Нет.
-А они в тебя верят, смотри, не подведи их.
Старый 13.09.2012, 12:50   #2  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Хокинг был не совсем прав, что он и признал 6 лет назад. Читайте в Википедии:
http://en.wikipedia.org/wiki/Black_h...mation_paradox
Старый 13.09.2012, 12:50   #3  
Sada is offline
Sada
Программатор
Аватар для Sada
 
1,450 / 153 (8) ++++++
Регистрация: 29.03.2005
Адрес: Толи Барнаул, толи Москва
Жду стены математических выкладок и физических теорий.
Вспомнилась фраза преподователя по вышке из моего ВУЗа: "Если бы мы могли предсказать(математически расчитать) движение хотя бы одного атома, то мы могли бы знать(читай предсказать, расчитать) все будущее"
За это сообщение автора поблагодарили: Pustik (1).
Старый 13.09.2012, 12:55   #4  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Цитата:
Сообщение от Sada Посмотреть сообщение
Жду стены математических выкладок и физических теорий.
Вспомнилась фраза преподователя по вышке из моего ВУЗа: "Если бы мы могли предсказать(математически расчитать) движение хотя бы одного атома, то мы могли бы знать(читай предсказать, расчитать) все будущее"
База вашего преподавателя, цитирующего Декарта, устарела лет на сто.
За это сообщение автора поблагодарили: Pustik (1).
Старый 13.09.2012, 13:04   #5  
Sada is offline
Sada
Программатор
Аватар для Sada
 
1,450 / 153 (8) ++++++
Регистрация: 29.03.2005
Адрес: Толи Барнаул, толи Москва
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
База вашего преподавателя, цитирующего Декарта, устарела лет на сто.
устроим холивар как это тут в курилке принято ?
Мой преподаватель входил на тот момент в 10-ку лучших математиков страны. Интереснейший человек, увлечённый своим делом.
Старый 13.09.2012, 13:05   #6  
Pustik is offline
Pustik
Участник
 
807 / 372 (14) ++++++
Регистрация: 04.06.2004
что меня больше удивило, можно попасть в будущее, попытка попасть в прошлое умерла после порадокса Хокинга, и для меня это является неопроверживым доказательством - правильности этой теории
__________________
-Ты в гномиков веришь?
-Нет.
-А они в тебя верят, смотри, не подведи их.
Старый 13.09.2012, 13:12   #7  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,129 / 916 (35) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от Pustik Посмотреть сообщение
Уважаемые форумчане, интересно услышать от Вас насколько правдиво является теория существования черных дыр
Ну я себя физиком не назову, конечно, но талмуд "агрономии" в руках держать приходилось и кое что в мозгу осело.
Если коротко и по делу, то хрен его знает как оно на самом деле. Наш мозг заточен под наши органы чувств и вообразить, что происходит за пределами видимого практически невозможно. Поэтому любая визуальная модель, очень сильно искажает реальность, данную нам в экспериментах.
В сущности, физика чем-то напоминает использование лекала. Есть несколько десятков фундаментальных экспериментов. На данные этих экспериментов примеряют разные математические аппараты. Если график функции, с точностью до погрешности, соответствует эксперементальным данным, то эта теория имеет право на жизнь, наравне с другими. Если же теория предсказывает эффекты, которых раньше никто не наблюдал, она вызывает ажиотаж. И плевать, что та же ОТО допускает парадоксы. Работает ведь. А новые теории пусть сперва докажут, что они лучше.
Так что да, правдива. Работает ведь на наблюдаемых явлениях. Опровергающих экспериментов пока что не придумали. Когда обнаружат что нибудь новое, что в нее не укладывается, она перестанет быть правдивой и на ее место придет другая теория. Это будет очередной революцией в науке.
__________________
Isn't it nice when things just work?

Последний раз редактировалось macklakov; 13.09.2012 в 13:18.
За это сообщение автора поблагодарили: Pustik (3).
Старый 13.09.2012, 13:31   #8  
Pustik is offline
Pustik
Участник
 
807 / 372 (14) ++++++
Регистрация: 04.06.2004
посмотрите фильм Стивена Хокинга - в инете его можно найти без проблем, это очень интересно рассказано простыми словами без всяких математических формул и вычислений, браво
__________________
-Ты в гномиков веришь?
-Нет.
-А они в тебя верят, смотри, не подведи их.
Старый 13.09.2012, 13:55   #9  
Pustik is offline
Pustik
Участник
 
807 / 372 (14) ++++++
Регистрация: 04.06.2004
еще одно несомненно стоящее замечание : Все наши спутники, которые обеспечивают связь и охрану нашей страны ежедневно корректируются по времени на доли секунды. Дело в том, что они находятся далеко от весоемкого тела (закон всемирного тяготения).Соответственно время там "движется" быстрее.А На Вас действует сила тяготения, которая это время замедляет.
Это все очень интересно и иногда не понятно обычному сознанию человека
__________________
-Ты в гномиков веришь?
-Нет.
-А они в тебя верят, смотри, не подведи их.
Старый 13.09.2012, 19:11   #10  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Старый 20.09.2012, 13:08   #11  
Мартынов Дмитрий is offline
Мартынов Дмитрий
Участник
 
236 / 66 (3) ++++
Регистрация: 02.02.2004
Адрес: г. Москва
:)
Цитата:
Сообщение от Sada Посмотреть сообщение
Жду стены математических выкладок
Я больше мультики люблю. Особенно про черные дыры.
Старый 20.09.2012, 21:45   #12  
Удвой Покуров is offline
Удвой Покуров
Участник
 
461 / 228 (8) ++++++
Регистрация: 03.04.2011
Цитата:
Я вчера по ящику такое видел, показывали двух дядек ученых физиков я сначала от нечегоделать стал смотреть, а потом вслушался они такое несут, просто ужас... ты бы послушала... просто офигел... Представляешь, один сказал, что черная дыра не имеет волос. Не имеет, понимаешь... А другой сказал, что Если мы сядем в космический корабль и будем свободно падать, то попадем в сингулярность и не почувствуем никакого горизонта событий
- Че, правда, что ли?
- Представляешь, во наркоманы-то где!
-Да это серьезно Дя-а-а
(с) Масяня
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Фалкону не показывать! Не вынесет.. iggl2 Курилка 7 09.02.2005 21:34

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 02:16.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.