ERP-системы — мэйнстрим или тупиковая ветвь?

[fed]

Даже в ERP-системе от одного производителя наблюдаются изрядные проблемы с интеграцией разных модулей. Хотя эти модули пишут люди которые работают в одной фирме, едят в одной столовой и премируются одними и теми же акциями.
И теперь какие-то люди на полном серьезе рассказывают мне о том что с помощью неких волшебных интеграционных шин и стандартов мне удастся заинтегрировать системы от разных производителей ?

[mazzy]

а я все вспоминаю развитие телевизоров.
страшные регулировки (типа гетеродин), несведение лучей, плавающее изображение, разная элементная база.
телевизор выбирается не на основании потребительских свойств, а на основании советов телемастеров.
Ремонтник телевизоров по сути дела является спецом по данной модели телевизоров. В новой теоминологии: консульт, программист.

а сейчас совсем не так.
Для пользователя интерфейс предельно унифицирован. сложности спрятаны.
Сейчас проще выкинуть старый телевизор и купить новый, нежели ремонтировать.

переход с ЭЛТ на жидкокристаллические телевизоры произошел совершенно незаметно для пользователей. Хотя там абсолютно разные принципы работы. По сути дела выполнен переход с аналогового на цифровое телевидение.

Да, в прошлые разы мне говорили, что между телевидением и ЕРП есть существенные различия: у телевидения есть централизованная вышка, которая транслирует сигнал. И именно эта вышка диктует стандарт.

Но по здравому рассуждению считаю, что это различие несущественно:.
1. различных стандартов телесигналов несколько - в разных странах разные системы кодирования, разные параметры сетей и т.п. И ничего производители телевизоров справились с этим. Сами телевизоры почти не отличаются в разных странах. Опять же: пользователи даже не подозревают об этом.

2. даже при отсутствии единого передатчика, пользователи могут приходить к единому стандарту. Пример - файлообменники. Их было много разных. Победил "торрент-протокол" (название условное, это целое семейство протоколов и форматов. Но суть та же - для пользователя технические аспекты не важны).
Просто со сложной техникой и с длинным периодом жизни процесс прихода к единому стандарту будет медленным и длительным.

Цитата:

Сообщение от mazzy

переход с ЭЛТ на жидкокристаллические телевизоры произошел совершенно незаметно для пользователей. Хотя там абсолютно разные принципы работы. По сути дела выполнен переход с аналогового на цифровое телевидение.

Да, в прошлые разы мне говорили, что между телевидением и ЕРП есть существенные различия: у телевидения есть централизованная вышка, которая транслирует сигнал. И именно эта вышка диктует стандарт.

Телевизор не подходит потому, что он для "пользователя", а иэрпи для "руководства", к тому же телевизоры становятся дешевле, а эти самые системы - наоборот. При этом преимущества нового телевизора реальны - простота настройки, меньшее энергопотребление, меньше места, прикольные возможности типа 3Д; про ту же 2009 можно здесь прочитать, как там здорово индексы работают на сиквеле теперь или как красиво NewestCoolClass написан - это потребитель никогда не увидит и не почувствует.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от blokva

Не согласен, у пользователя есть техническая обратная связь с телеящиком как с железякой, но нет обратной связи с контентом.

Можно подумать, что в ERP есть
Как и в телеящике, пользователь ERP зачастую не является генератором контента. В идеале, задача пользователя ЕРП - посмотреть и одобрить.

Цитата:

Сообщение от blokva

Поэтому данный пример не показателен.

Не согласен. Но точку зрения понял.

Цитата:

Сообщение от nedervish

Телевизор не подходит потому, что он для "пользователя", а иэрпи для "руководства"

не. не согласен.
для руководства - БМВ и майбахи. именно они руководство юзает эти устройства.
ерп - скорее для пользователя. точно также как и производственные линии, складские помещения. те же самые погрузчики на складах. или банальные кассовые аппараты.

Да, я согласен, что в конечном счете все оборудование и софт предназначено для того, чтобы предприятие получало прибыль, а владельцы - дивиденды.

Но ведь нельзя сказать, что этот вилочный погрузчик купили для "руководства"
И нельзя сказать, что "кассовый аппарат" купили для руководства, хотя кассовый аппарат вполне себе выдает замечательные отчеты...

Цитата:

Сообщение от blokva

к тому же телевизоры становятся дешевле, а эти самые системы - наоборот.

Это так кажется.
Просто у телевизоров эволюция быстрее происходит.
Если вспомнить по каким ценам и какие "ЕРП" были раньше...
все ж на наших глазах происходит http://1c.mazzy.ru/articles/history/

Цитата:

Сообщение от blokva

При этом преимущества нового телевизора реальны - простота настройки, меньшее энергопотребление, меньше места, прикольные возможности типа 3Д; про ту же 2009 можно здесь прочитать, как там здорово индексы работают на сиквеле теперь или как красиво NewestCoolClass написан - это потребитель никогда не увидит и не почувствует.

Я об этом и говорю. Сейчас для телевизоров используются понятные для обычных людей (не специалистов) характеристики. Раньше было совсем не так.

ЕРП сейчас находится на той же стадии, что телевизоры в 80х годах - какие-то непонятные для пользователя фигнюшки, от которых тащатся специалисты.

нвскидку см. журнал Радио 80, 1 номер
http://kai5.ru/download/book/radio/1980/01.htm


изо всех этих "чертовски важных" параметров в таблице, сейчас осталось только два: диагональ и цена

но зато сейчас появился новый параметр - число интерфейсных входов и выходов (люди подключают всякие приставки/домашние кинотеатры). Причем в последнее время не важны даже типы этих входов/выходов - главное, чтобы это был самый правильный (HDMI). А через некоторое время все телевизоры обзаведутся "достаточным для потребителя" числом входов/выходов. После чего и этот параметр станет неважным.

Цитата:

В этих телевизорах применены интегральные микросхемы К174 и тиристоры в строчной развертке...

Кто сейчас вспоминает о "тиристорах" или их современных аналогах?
Как давно вы встречали термин "строчная развертка" в рекламах/описаниях телевизоров? (хотя снова отмечу, что произошла офигительно сложная и тяжелая революция при переходе с ЭЛТ на ЖК телевизоры. Но обычные люди этого не заметили. Вернее заметили что телевизоры стали тонкими.)

Цитата:

В телевизоре применен быстродействующий узел ключевой АРУ и помехозащищенный тракт синхронизации с автоматической подстройкой частоты и фазы строчной развертки. В трактах изображения и звукового сопровождения используется по одной интегральной схеме серии К174.

Аж слеза ностальгии по молодости навернулась...
Ведь, каждое слово имеет свой глубокий смысл. И не выкинешь ни одного термина.
Но в целом - полная абракадабра для обычных пользователей.

Разве эта статья, таблица, и само построение фраз ничего не напоминает из современного?
Что называется, угадайте про какую систему и в каком громком пресс-релизе говорилось

Цитата:

разработчики относят новые возможности бизнес-анализа: инструменты, основанные на функционале Microsoft SQL Server, позволяют в автоматическом режиме детализировать отдельные показатели, генерировать отчеты, выявлять тренды и осуществлять мониторинг основных показателей эффективности бизнеса.

Цитата:

В состав Rollup 5 планируется включить следующие модификации... Инвентаризация товаров в пути и печать ИНВ-6...

Цитата:

Агрегаты используются для оборотных регистров накопления.

Цитата:

Реализована поддержка новой СУБД - Oracle Database. Разработка велась при взаимодействии со специалистами корпорации Oracle.
Теперь ... поддерживает работу с пятью СУБД: файловая, Microsoft SQL Server, PostgreSQL, IBM DB2 и Oracle Database.

вот забудьте, что вы специалист.
"...разработчики относят новые возможности бизнес-анализа..."
Куда относят? Кто разрешил разработчикам растаскивать казенное имущество? Тем более "новое"?

Как обычный человек, как вы можете представить себе процесс "инвентаризации товаров в пути"?
"товары в пути" - понятно. товары едут, плывут, летят.
"инвентаризация" - тоже понятно. ходит человек и пересчитывает товары, лежащие где-то, на каких-то полках/местах.
а "инвентаризация товаров в пути" - это что? человека запирают в едущую по дорогам фуру и он там пересчитывает товары все время, пока товары находятся в пути?
а вот специалистам термин абсолютно понятен.

или "Агрегаты используются для оборотных регистров накопления".
ведь также как и про "частоту и фазу строчной развертки" ни слова нельзя выкинуть.
Но...

Сейчас обычным пользователям абсолютно непонятно от чего так тащатся специалисты: "ну поддерживает, ну пять каких-то непонятных аббревиатур - "СУБД". и что? вот раньше - целых 7 ИМС и целых 7 БГИМС. А теперь только 5..."

я думаю, что пройдет некоторое время (больше чем у телевизоров, поскольку эволюция ЕРП идет медленнее)
и ЕРП придут к такой же стандартизации и понятности как телевизоры сейчас.
Даже не знаю как это будет выглядеть. Но будет. ИМХО.