AXForum  
Вернуться   AXForum > Microsoft Dynamics NAV > NAV: Функционал
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.07.2009, 15:54   #1  
dod is offline
dod
Участник
 
51 / 10 (1) +
Регистрация: 02.10.2007
Приветствую!

Необходимо распределить накладные расходы на произведенную за период продукцию. За базу распределения решили взять зарплату производственных рабочих. Посчитали, на сколько надо увеличить себестоимость каждого изделия. И вот тут естественно вопрос: где лучше скорректировать себестоимость? Склоняемся к журналу переоценки... Но тот стандартно переоценивает только наличные товары. Перед началом переделок хотелось бы узнать:

1) возможно ли переоценить проданные товары?
2) кто как делал корректировку себестоимости? может мы и копаем то не в том направлении?
Старый 14.07.2009, 16:02   #2  
apanko is offline
apanko
MCTS
MCBMSS
Лучший по профессии 2009
 
1,164 / 139 (7) +++++
Регистрация: 24.02.2005
Цитата:
Сообщение от dod Посмотреть сообщение
Приветствую!

Необходимо распределить накладные расходы на произведенную за период продукцию. За базу распределения решили взять зарплату производственных рабочих. Посчитали, на сколько надо увеличить себестоимость каждого изделия. И вот тут естественно вопрос: где лучше скорректировать себестоимость? Склоняемся к журналу переоценки... Но тот стандартно переоценивает только наличные товары. Перед началом переделок хотелось бы узнать:

1) возможно ли переоценить проданные товары?
2) кто как делал корректировку себестоимости? может мы и копаем то не в том направлении?

1. С одной стороны переоценивать можно и отсутсвующие товары (см. поле применить операцию). Но с производственным заказом есть проблема, что если его еще раз потребуется корректировать (а на это сложно влиять), то он отсторнирует переоценку. Поэтому на мой взгляд товар нужно переместить (из цеха на склад), а уж затем переоценить (приходную операцию от перемещения).

2. Переоценка проданных товаров - это распределение издержек покупки на расходные накладные. Требуется настроить спец.поставщика с учетными группами. Как недостаток - странно видеть распределение производственных накладных расходов в учтенных счетах покупки.


Чисто для удовлетворения моего любопытства, а что предполагается делать с накладными расходами на производство если за месяц ничего не было выпущено?
Старый 14.07.2009, 16:38   #3  
dod is offline
dod
Участник
 
51 / 10 (1) +
Регистрация: 02.10.2007
Цитата:
Сообщение от apanko Посмотреть сообщение
Чисто для удовлетворения моего любопытства, а что предполагается делать с накладными расходами на производство если за месяц ничего не было выпущено?
если ничего не выпущено, то накладных на производство вроде как и не будет. а общехозяйственные в расход.

и всё-таки, приведу пример:
1) За месяц произвели 10 штук товара А и 20 штук товара Б.
2) Продали 5 штук товара А и 10 штук товара Б
3) Накладные расходы за месяц составили 100 руб. (пусть только общепроизводственные). из них 40 падает на товар А.

требуется увеличить себестоимость товара А на 4р, товара Б - на 3р и получить следующие проводки:
Дт20-Кт25 100руб.
Дт43-Кт20 40руб (товар А)
Дт43-Кт20 60руб (товар Б)
Дт90-Кт43 20руб (товар А)
Дт90-Кт43 30руб (товар Б)
Старый 14.07.2009, 17:14   #4  
apanko is offline
apanko
MCTS
MCBMSS
Лучший по профессии 2009
 
1,164 / 139 (7) +++++
Регистрация: 24.02.2005
Цитата:
Сообщение от dod Посмотреть сообщение
требуется увеличить себестоимость товара А на 4р, товара Б - на 3р и получить следующие проводки:
Дт20-Кт25 100руб.
Дт43-Кт20 40руб (товар А)
Дт43-Кт20 60руб (товар Б)
Дт90-Кт43 20руб (товар А)
Дт90-Кт43 30руб (товар Б)
Первую операцию - ручной проводкой, вторую и третью - переоценкой, последние две НАВ сам сделает (корр. себест + фин. учет)
Старый 14.07.2009, 18:39   #5  
DA_NEAL is offline
DA_NEAL
Участник
Аватар для DA_NEAL
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2009
 
788 / 54 (3) ++++
Регистрация: 05.08.2002
Адрес: Королев
Более правильным будет доработать журнал выхода продукции. Иммено через него можно учесть несколько операций которые увеличат себестоимость. Нужно доработать этот журнал чтобы он мог списывать себестоимость по бизнес группе и соответственно разработать функционал распределения затрат на выпущенную продукцию. Решал данную задачу, используется несколько лет. Берутся обороты по настроенным фин. счетам и распределяются пропорционально заданным характеристикам (вес, цена и т.д.). Кроме того данный подход позволяет более однообразно решать задачу построения структуры себестоимости производимоых товаров.
ЗЫ
Переоценку использовать не совсем хорошо, могут возникнуть проблемы при возможном изменении стоимости компонентов и расчете себестоимости по производственному заказу.
__________________
Want to believe...
Старый 14.07.2009, 19:15   #6  
apanko is offline
apanko
MCTS
MCBMSS
Лучший по профессии 2009
 
1,164 / 139 (7) +++++
Регистрация: 24.02.2005
Цитата:
Сообщение от DA_NEAL Посмотреть сообщение
Более правильным будет доработать журнал выхода продукции. Иммено через него можно учесть несколько операций которые увеличат себестоимость. Нужно доработать этот журнал чтобы он мог списывать себестоимость по бизнес группе и соответственно разработать функционал распределения затрат на выпущенную продукцию.
Заказы закрыты или нет?
Старый 15.07.2009, 07:58   #7  
dod is offline
dod
Участник
 
51 / 10 (1) +
Регистрация: 02.10.2007
Цитата:
Сообщение от apanko Посмотреть сообщение
Первую операцию - ручной проводкой, вторую и третью - переоценкой, последние две НАВ сам сделает (корр. себест + фин. учет)
Переоцениваются только товары в наличии. вторая и третья проводка получились следующие: Дт43-Кт20 20руб (на 5 единиц оставшегося в наличии Товар А); Дт43-Кт20 30руб (на 10 единиц оставшегося в наличии Товар Б). После запуска пакетников на 90-ом ничего не произовшло.

DA_NEAL, я так понимаю, что у вас это сделано на не завершенные заказы? или вы дорабатывали журнал выхода не только в части бизнес групп и функционала по распределению затрат, но и в части работы с завершенными заказами?
Старый 15.07.2009, 09:18   #8  
DA_NEAL is offline
DA_NEAL
Участник
Аватар для DA_NEAL
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2009
 
788 / 54 (3) ++++
Регистрация: 05.08.2002
Адрес: Королев
Видимо я не внимательно прочитал . Да действительно затраты распределяются только на производство в текущем месяце на не закрытые производственные заказы. После чего заказы закрываются и формируется себестоимость. Иначе о каком закрытии производственной себестоимости может идти речь. Постоянно увеличивая стоимость склада, периодически его переоценивая вы получите в итоге убытки при реализации. Но к производству это уже отношения не имеет.
__________________
Want to believe...
Старый 15.07.2009, 09:31   #9  
dod is offline
dod
Участник
 
51 / 10 (1) +
Регистрация: 02.10.2007
DA_NEAL, любопытства ради, по вашему получается, что затраты 25 и 26-го счета ежедневно (ежепериодно) списываются на произведенную за день (период) продукцию?
Старый 15.07.2009, 11:33   #10  
apanko is offline
apanko
MCTS
MCBMSS
Лучший по профессии 2009
 
1,164 / 139 (7) +++++
Регистрация: 24.02.2005
Цитата:
Сообщение от dod Посмотреть сообщение
Переоцениваются только товары в наличии. вторая и третья проводка получились следующие: Дт43-Кт20 20руб (на 5 единиц оставшегося в наличии Товар А); Дт43-Кт20 30руб (на 10 единиц оставшегося в наличии Товар Б). После запуска пакетников на 90-ом ничего не произовшло.
Естественно если вы переоценили остатки, то ничего на 90 счете не произойдет. Ни после коррекции, ни после фин. учета.
Переоценивать нужно операцию, а не остатки.
Если взять базу Кронус, там есть завершенный произ. заказ на велосипеды 5 штук, они все проданы.
Открываете журнал переоценки, выбираете товар 1000, идете к полю Применить к Операции Но. (если не выведено - то выведите его на форму) и выбираете операцию Выхода с кол-вом 5шт. В результате операцию можно переоценить не смотря на то, что ее на складе уже нет.


Однако как уже подтвердил DA_NEAL операцию выхода переоценивать не рекомендуется, т.к. вся переоценка отменится если изменится стоимость какого-либо потребленного компонента. В результате получится ерунда.
Следует сначала товар переместить с цеха на склад, а переоценивать уже операции поступления на склад. Однако в данном случае формировать отчет о детальной себестоимости изделия будет мягко говоря затруднительно (один отчет затруднительно, а два отчета: один о материалах и мощностях, а второй о прямой + детальной косвенной - вполне реально).

Цитата:
Сообщение от DA_NEAL Посмотреть сообщение
Видимо я не внимательно прочитал . Да действительно затраты распределяются только на производство в текущем месяце на не закрытые производственные заказы.
Да нет, это я о своем. Я люблю заказы закрывать в течение месяца, в крайнем случае 31-го числа. А бухгалтерию любит распределять когда угодно, но только не до 31-го числа. Вот и интересовался, можно ли твоим решением удовлетворить и производство и бухгалтерию.
Старый 15.07.2009, 17:56   #11  
DA_NEAL is offline
DA_NEAL
Участник
Аватар для DA_NEAL
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2009
 
788 / 54 (3) ++++
Регистрация: 05.08.2002
Адрес: Королев
Цитата:
Сообщение от dod Посмотреть сообщение
DA_NEAL, любопытства ради, по вашему получается, что затраты 25 и 26-го счета ежедневно (ежепериодно) списываются на произведенную за день (период) продукцию?
Да именно так, но закрываются они на 20 счет, а с 20-го списываются пропорционально производству и отстаткам в НЗП.
Точно также как списываются материалы используемые в производстве за отчетный период.


2 Apanko
Для правильного закрытия себестоимости и бухгалтерия должна также соблюдать жесткие регламенты.
Срок закрытия производственных заказов определяется руководством, до этой даты все документы бухгалтерией должны быть учтены.
После этого закрываются производственные заказы и расчитывается себестоимость.
Даже запрещается распределять издержки на материалы полученные в закрытом периоде и использованные в произвосдстве, иначе постоянно себестоимость будет обновляться .
По крайней мере у меня было именно так и бухгалтерия работала на производство, а не производство на бухгалтерию. Конечно так получается далеко не всегда .
__________________
Want to believe...
Старый 16.07.2009, 09:02   #12  
dod is offline
dod
Участник
 
51 / 10 (1) +
Регистрация: 02.10.2007
Спасибо за проявленный интерес к теме. Следуя вашим советам, переоценил операцию перемещения и обнаружил интересную вещь: если в Товары Настройка в поле "Не исп. счет коррекции при перемещении" не установлена галочка, то все проводки, указанные мною в примере, формируются корректно (ну, начиная со второй конечно). Если же решили, что проводки на перемещение нам не нужны, то происходит следующее: коррекция себестоимости проходит отлично, но теряются вторая и третья проводка! Проданную продукцию пакетники скорректировали (проводки 4 и 5 сформированы), но получилось, что на Дт43 переоценка никак не сказалась. Делаем выбор: либо снимаем галочку в "Не исп. счет коррекции при перемещении" и получаем лишние нашему клиенту обороты при перемещении, либо делаем доработку, по которой формировалась бы проводка Дт43-Кт20 на сумму переоценки.
Старый 16.07.2009, 10:36   #13  
apanko is offline
apanko
MCTS
MCBMSS
Лучший по профессии 2009
 
1,164 / 139 (7) +++++
Регистрация: 24.02.2005
Цитата:
Сообщение от dod Посмотреть сообщение
Спасибо за проявленный интерес к теме. Следуя вашим советам, переоценил операцию перемещения и обнаружил интересную вещь: если в Товары Настройка в поле "Не исп. счет коррекции при перемещении" не установлена галочка, то все проводки, указанные мною в примере, формируются корректно (ну, начиная со второй конечно). Если же решили, что проводки на перемещение нам не нужны, то происходит следующее: коррекция себестоимости проходит отлично, но теряются вторая и третья проводка! Проданную продукцию пакетники скорректировали (проводки 4 и 5 сформированы), но получилось, что на Дт43 переоценка никак не сказалась. Делаем выбор: либо снимаем галочку в "Не исп. счет коррекции при перемещении" и получаем лишние нашему клиенту обороты при перемещении, либо делаем доработку, по которой формировалась бы проводка Дт43-Кт20 на сумму переоценки.
А какая проводка формируется на саму операцию коррекции?
Старый 16.07.2009, 12:14   #14  
dod is offline
dod
Участник
 
51 / 10 (1) +
Регистрация: 02.10.2007
Цитата:
Сообщение от apanko Посмотреть сообщение
А какая проводка формируется на саму операцию коррекции?
формируется только операция стоимости. даже после запуска пакетников проводки на операцию переоценки не формируются. провел эксперимент с переоценкой операции выхода и с установленной галочкой "не исп. счет коррекции при перемещении". в результате получил нужные проводки Дт43-Кт20 на операции переоценки. С перемещением и включеной галочкой почему то не работает.
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 20:51.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.