А что сейчас точно известно про AX 7?

[AP-1055D]

Когда планируется релиз? Действительно ли что интерфейс будет на HTML5 + js?

[kashperuk]

Вас интересует именно технология или просто, что клиент будет в веб-браузере?

Вот здесь есть некая информация:
http://www.randgroup.com/software/mi...amics-ax-2015/

[AP-1055D]

Иван, спасибо за информацию!

Конечно, хотелось бы узнать какие-нибудь детали. Может быть будет вовсе не HTML5, а Silverlight? Какой фреймворк для js будет использоваться? Планируется ли создание нативных приложений для iOS/Android чтобы в этих приложениях можно было работать, например, коммерческому представителю (узнать остатки, заполнить журнал, завести issue)? Предполагается ли, что Microsoft предоставит некоторый SDK Kit для разработки под мобильные платформы в контексте AX? Или нативные приложения это космос и будут в AX 8?

[ax_mct]

Microsoft Dynamics AX7 Convergence 2015 Atlanta part 1
https://www.youtube.com/watch?v=bdKESXZ2bNk

[ax_mct]

Здесь немного про программирование из Visual Studio для AX 7.
https://www.youtube.com/watch?v=M2To7EroIU0

Как понимаю HTML5 with JavaScript and CSS3.
JavaScript in Visual Studio 2013
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/hh334522.aspx

И скорее всего WinJS как библиотека (The Windows library for JavaScript) так как у Microsoft свой Web
https://dev.windows.com/en-us/develop/winjs

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от AP-1055D

Я разрабатывал для CRM 2011. В AX 7 конструктор форм будет выглядеть также как и в CRM? Ещё в CRM 2011 был Silverlight. Его точно не будет в AX?

Точности 100% не обещаю но практически уверен что будет примерно так
Visual Studio 2013 Web Editor Features - HTML5
http://www.asp.net/visual-studio/ove...features-html5

Так же в части 2 видео наверху
https://youtu.be/M2To7EroIU0?t=4m20s
показана поверхностно работа в Visual Studio для AX 7.

Поскольку чудес не бывает то без нормального понимания HTML5 (HTML + JavaScript + CSS) + Visual Studio и умения работать в самом коде делать программистам в AX 7 нечего.
Понятно что визуальный дизайнер будет но это большое зло для web. Не Visual Basic в конце концов.

[kashperuk]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Поскольку чудес не бывает то без нормального понимания HTML5 (HTML + JavaScript + CSS) + Visual Studio и умения работать в самом коде делать программистам в AX 7 нечего.
Понятно что визуальный дизайнер будет но это большое зло для web. Не Visual Basic в конце концов.

MorphX никто не отменял, поэтому вышесказанное не верно.
Silverlight, насколько я читал на всяких твиттерах - по-тихоньку сворачивают отовсюду, поэтому и у нас его не ждите.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от kashperuk

MorphX никто не отменял, поэтому вышесказанное не верно.
Silverlight, насколько я читал на всяких твиттерах - по-тихоньку сворачивают отовсюду, поэтому и у нас его не ждите.

Во всех анонсах и новостях речь о том что единственная среда разработки в AX 2015 (AX 7) это Visual Studio. Так же речь о полной замене толстого клиента тонким.
То есть речь именно об отмене MorphX.

http://www.randgroup.com/software/mi...amics-ax-2015/

Цитата:

Visual Studio and .NET Framework: The development environment will move to Visual Studio under the .NET framework, which will increase the consistency, experience, and availability of development tools.

http://www.erpsoftwareblog.com/2015/...dynamics-ax-7/

Цитата:

New browser-based interface
A browser-based interface will replace the current Windows Client making Dynamics AX capabilities available via new “work spaces,” promoting remote access across a variety of device platforms for enhanced collaboration.

Также на конференции по видео-ссылкам выше я увидел только подтверждение этой информации.

Или есть какой-то инсайт?

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

То есть речь именно об отмене MorphX.

kashperuk неправильно выразился - никто не отменял Х++, а MorphX да, помер

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от pitersky

kashperuk неправильно выразился - никто не отменял Х++, а MorphX да, помер

С учетом того что даже в AX 2012 любую бизнес-логику можно писать на .NET то в AX7 X++ будет лишь опцией.

И что мы будем делать с X++? Разделимся на AX Backend developers и AX Front-End developers?

HTML + JavaScript + CSS. Здравствуй новая волна.

[AP-1055D]

Может лучше уйти на биржу ODesk/elance? :-)

[Vasiliy Petrovich]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

С учетом того что даже в AX 2012 любую бизнес-логику можно писать на .NET то в AX7 X++ будет лишь опцией.

И что мы будем делать с X++? Разделимся на AX Backend developers и AX Front-End developers?

HTML + JavaScript + CSS. Здравствуй новая волна.

Хорошему программисту без разницы, на каком языке писать код
надеюсь, AX7 наконец-то принесет нормальную интеграцию с TFS, с поддержкой shelvesets и др.
опять же, новый UI облегчит автоматическое тестирование.
вы, ребята, мыслите однобоко и видите на один шаг вперед.

[fed]

Тут нужно еще один интересный момент помнить: Если тенденция сохранится, то выростут требования к уровню специализации разработчиков. Чем выше уровень специализации разработчиков - тем меньше шансов у мелких и средних партнеров. А при нынешнем (впрочем - для MBS уже традиционном) уровне управления каналом, крупные партнеры превращаются в фабрику смерти для проектов. А если к этому добавить еще и потребности в планировании участия в проекте все менее универсальных специалистов, то даже страшно представить насколько стоимость проектов возрастет и насколько их качество упадет.
Ну и как я уже говорил - за переобучение партнеров ведь клиенты заплатят, не так ли ?

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Vasiliy Petrovich

Хорошему программисту без разницы, на каком языке писать код
надеюсь, AX7 наконец-то принесет нормальную интеграцию с TFS, с поддержкой shelvesets и др.
опять же, новый UI облегчит автоматическое тестирование.
вы, ребята, мыслите однобоко и видите на один шаг вперед.

Это такой тонкий троллинг, да?
TFS и shelvesets это прекрасно, но это факторы "программистcкие" и на уровне внутренних проблем команды разработки. По этим признакам клиент не выбирает.

Беспокоят именно "клиентские" факторы такие как быстродействие и удобство нового интерфейса AX 7, стоимость внедрения и стоимость разработки. Которые влияют на выбор системы клиентом.

И сейчас точно известно про AX 7 что разработка будет дороже. Раз в несколько.

Либо понадобятся люди с несколько редким набором навыков (бизнес-программирование и веб-навыки), либо понадобится уже три человека чтобы вкрутить лампочку. Раньше хватало одного.
А, еще четвертый, чтобы лампочку протестировать

P.S.
О том же по сути и я

Цитата:

Сообщение от fed

выростут требования к уровню специализации разработчиков. Чем выше уровень специализации разработчиков - тем меньше шансов у мелких и средних партнеров

P.P.S. Лично моих скиллзов хватит на то чтобы охватить весь процесс разработки в AX 7, от начала и до конца. Но таких циркачей много не бывает и они погоду не делают. Тут либо толпа народу специализированного нужна либо конечное качество упадет до нельзя. Забыл про тестирование, оно конечно спасет, при возросшей стоимости эдак раз в 5.

Цитата:

Сообщение от ax_mct

...
И сейчас точно известно про AX 7 что разработка будет дороже. Раз в несколько.
.

Кому точно известно и откуда?

Цитата:

Сообщение от ax_mct

...
Либо понадобятся люди с несколько редким набором навыков (бизнес-программирование и веб-навыки), либо понадобится уже три человека чтобы вкрутить лампочку. Раньше хватало одного.
А, еще четвертый, чтобы лампочку протестировать
.

Вы описываете обычные проблемы крупной системы: в том же сапе как понимаю все не очень просто. Хотелка ли это или объективная необходимость?

[fed]

Цитата:

Сообщение от axm2013

Кому точно известно и откуда?


Вы описываете обычные проблемы крупной системы: в том же сапе как понимаю все не очень просто. Хотелка ли это или объективная необходимость?

А зачем рынку еще один SAP ? Все кто хотел SAP - его уже купили. А те кто еще не купил, явно предпочтут SAPовский SAP, а не MS SAP.

[kashperuk]

Цитата:

Сообщение от pitersky

kashperuk неправильно выразился - никто не отменял Х++, а MorphX да, помер

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Во всех анонсах и новостях речь о том что единственная среда разработки в AX 2015 (AX 7) это Visual Studio. Так же речь о полной замене толстого клиента тонким.
То есть речь именно об отмене MorphX.

Ну, это, наверное, зависит от того, что вы все подразумеваете под MorphX
Для меня, к примеру, не имеет разницы, где ведется разработка - в самом клиенте АХ или в Visual Studio. Для меня MorphX - это именно способ/платформа разработки, или, если хотите, набор шагов, через которые нужно пройти, чтобы что-то сделать (форму, там, или еще чего). В этом смысле, имхо, существующий разработчик Х++ прекрасно сможет сделать все те же действия, что и раньше.

Вот ссылка на описание MorphX с википедии.
Я бы сказал, все как было, так и осталось (+/-, конечно).

Цитата:

Сообщение от wikipedia

Custom AX development and modification is done with its own IDE, MorphX, which resides in the same client application that a normal day-to-day user would access, thus allowing development to take place on any instance of the client. Since the Dynamics AX 2012 version, development can also be performed in Microsoft Visual Studio 2010 through a Visual Studio plugin.

MorphX is an integrated development environment in Microsoft Dynamics AX that allows developers to graphically design data types, base enumerations, tables, queries, forms, menus and reports. In addition to design of application objects, it also allows access to any application code by launching the X++ code editor.

Because MorphX uses referencing to link objects together, changes in, for example, datatypes of fieldnames will automatically be reflected in all places where they are used (such as forms or reports). Furthermore, changes made through MorphX will be reflected in the application immediately after compilation.

Microsoft Dynamics AX also offers support for version control systems (VCS) integrated with the IDE, allowing collaboration in development. There is also a tool for reverse-engineering table structures and class structures to Visio. The actual implementation limits the practical use of both these features.

X++ itself is the programming language behind MorphX, and belongs to the curly brackets and .-operator class of programming languages (like C# or Java). It is an object-oriented, class-based, single dispatch language. X++ is a derivative of C++ (both lack the finally keyword for example) to which garbage collection and language-integrated SQL queries were added.

[ax_mct]

Цитата:

существующий разработчик Х++ прекрасно сможет сделать все те же действия, что и раньше.
...Я бы сказал, все как было, так и осталось

Иван, мы про AX 2015 (AX7). Ты точно об этой же версии?
Создать AX форму в Visual Studio это не вопрос для AX 2012.

Вопрос в контексте нового (и единственного) HTML5 интерфейса для AX 2015 (AX7).
Там есть какой-то волшебный wizard конвертирующий AX форму в HTML5?
Типа набросал в Visual Studio десктопную привычную нам форму, нажал "Convert to HTML5"?
Если так то это чудо

[belugin]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Там есть какой-то волшебный wizard конвертирующий AX форму в HTML5?
Типа набросал в Visual Studio десктопную привычную нам форму, нажал "Convert to HTML5"?
Если так то это чудо

По-моему, чем-то таким много кто занимается - я помню в давние времена был сервер байконур
- там были спецкомпоненты для HTML в дельфях и можно было в дельфевом дизайнере форм писать вебприложение. Вспомните также правляемы формы 1С. Насколько я помню в SAP тоже такое.

Есть даже проектвы по компиляци языков общего назначения в javaScript (GWT для Java, WebSharper для F# и т.д.)

Visual Studio - это не только продукт но и Framework - можно как интегрировать свой код внутрь, так и использовать куски снаружи. Например в Ax6 редактор кода выдран из VS. Так что MorphX и VS не взаимоисключающие понятия.

[ax_mct]

Если понимать MorthX как IDE то в АХ 7 такой IDE уже нет.
Если понимать шире, то безусловно АХ где-там еще дышит

Генерация HTML5 конечно возможна хоть от моделей хоть от форм, программировал похожую систему на Java. Но я надеюсь что такого счастья не будет. Хочется в блокноте нормально попрограммировать а не прыгать вокруг безумной матрешки.