Беседа о вашей работе

[axtalk]

Вы приравниваете сложившуюся рыночную стоимость сотрудника определенного уровня с определенным набором навыков и опыта к ЗП конкретно вашего сотрудника с опытом работы именно в вашей компании, обученного именно на ваших приложениях и процессах, способного решать 5 ваших задач по 8 ваших часов в неделю. А потом сравниваете их способности.

Они не равны. Конечно, ваш сотрудник для вашей компании должен быть намного ценнее любого другого сотрудника такого же уровня на рынке труда. И если в вашей компании такие сотрудники имеют ЗП в два раза выше рыночной, то нет вопросов, это собеседование не про вас. Это значит, что приходящий на рыночную ЗП кандидат условно через год будет * 2.

Но вы пишите о другом.

Пусть есть рыночная ЗП Х. Это та, ЗП, которой вы конкурируете с другими компаниями на рынке. Это ЗП на рынке кандидата, который работает «в два раза хуже» ваших сотрудников. Он может пойти работать в вашу компанию или в другую.

Цитата:

Сообщение от ice

И вот этот новый сотрудник почему-то на собеседовании еще и просит увеличить через год ему зп в 2 раза тк он вырастет через год. В чем логика? Как-то не очень честно выглядит.

На собеседовании звучит (но чаще остается за кадром), что от кандидата ожидается «рост» через год *2, относительно его текущего положения на рынке. Он ожидает, что если будет работать *2, то и оплата будет *2. Логично? Честно? Справедливо?

Вы же рассматриваете почему-то рыночную ЗП, как ЗП ваших сотрудников (которые для вас гораздо ценнее рыночных на самом деле). А ЗП кандидата отмеряете как рыночная Х : 2 в своей голове и ожиданиях.

Цитата:

Сообщение от ice

Тогда такого сотрудника надо нанимать за 30-50% от рыночной стоимости

Попробуйте сделать именно так, если получится. На мой взгляд это честно. Но думаю, это будет проблематично, поэтому вы делаете такую манипуляцию, что в вашу компанию кандидат на рыночную ЗП уже приходит как бы на «аванс». Этой манипуляцией вы пытаетесь поставить его в условия, что он уже должен.

Цитата:

Сообщение от ice

а если сотрудник хочет и дальше работать в спокойном режиме, то ни о какой прибавке зп речи быть не может, он прибавляет себе свободное время.

А я об этом и говорю. И наоборот: если не растет ЗП, то нет и того требуемого «роста». В моем примере как раз требуется «рост» без роста ЗП.

Начало работы в компании по рыночной ЗП – это точка равновесия.

[axtalk]

Цитата:

Сообщение от ice

Суть всей вашей теории о скором росте в доходах сводится к обману

У меня нет теории о «скором росте в доходах». Я пишу о законном возможном нормальном росте доходов. Продавать свои знания и опыт по максимально возможной цене.

Цитата:

Сообщение от ice

вы предлагаете устраиваться на работу в качестве ведущего сотрудника с соответствующей зп, а вкладывать усилия как стажер

Это крайний случай и такая же манипуляция со стороны сотрудника, как и со стороны компаний.

Цитата:

Сообщение от ice

а если вдруг требуют больше усилий то требовать прибавки в зп или менять работу

Это однозначно. Это плохо?

[axtalk]

И отдельно про классические психологические манипуляции.

Цитата:

Сообщение от ice

за которые он готов платить авансом уже сейчас начиная с первого дня

У вас разве ЗП выплачивается до начала работы сотрудника в компании? Скорее всего в конце отчетного месяца или в следующем месяце. Это психологическая уловка, чтобы поставить собеседника в более слабую позицию должника. Зачем? Так же и любой сотрудник может сказать, что работает «авансом», так как он уже сегодня встал пораньше, проделал путь до работы, и потратил день своей жизни бесплатно, то есть ему уже должны.

Цитата:

Сообщение от ice

Руководитель нанимает сотрудника договариваясь с ним по рыночной цене и тратит средства компании на его обучение в течении года, при том что он в 2 раза хуже работает в отличии от остальных сотрудников.

И новый сотрудник приходит в компанию с мыслью, что он «в 2 раза хуже». А чтобы стать профессионалом, как остальные, надо много и усердно впахивать)) Зачем вы нанимаете того, кто «в два раза хуже» на ту же ЗП и еще тратите средства на его обучение? Разве решение о сотрудничестве принималось не на равных?!

В целом вы в своем праве. А кандидат в своем. Но четко понимая суть этих прав без эмоций, можно принять более правильное и осознанное решение.

[ice]

Цитата:

Сообщение от axtalk

У вас разве ЗП выплачивается до начала работы сотрудника в компании? Скорее всего в конце отчетного месяца или в следующем месяце. Это психологическая уловка, чтобы поставить собеседника в более слабую позицию должника. Зачем? Так же и любой сотрудник может сказать, что работает «авансом», так как он уже сегодня встал пораньше, проделал путь до работы, и потратил день своей жизни бесплатно, то есть ему уже должны.

Для вас может быть открытие, но каждый отработанный день является долгом для компании, другое дело, что выплаты по закону выплачиваются не реже чем 2 раза в месяц

[axtalk]

Цитата:

Сообщение от ice

Для вас может быть открытие, но каждый отработанный день является долгом для компании, другое дело, что выплаты по закону выплачиваются не реже чем 2 раза в месяц

Тогда зачем говорить о каком-то "авансе" сотруднику со стороны компании, когда они на равных вступают в трудовые отношения?

[ice]

Цитата:

Сообщение от axtalk

Тогда зачем говорить о каком-то "авансе" сотруднику со стороны компании, когда они на равных вступают в трудовые отношения?

не понимаю как мой ответ связан с этим вопросом.
"Аванс" в том в смысле, что работодатель нанимает на работу человека с его опытом и знаниями, при этом они оба понимают, что первое время опыт и знания в данной компании не стоят почти ничего, тк новый сотрудник не знает ни процессов ни системы работодателя, и они оба с этим согласны. Для обоих это риск, но и хорошая перспектива

[axtalk]

Цитата:

Сообщение от ice

не понимаю как мой ответ связан с этим вопросом.
"Аванс" в том в смысле, что работодатель нанимает на работу человека с его опытом и знаниями, при этом они оба понимают, что первое время опыт и знания в данной компании не стоят почти ничего, тк новый сотрудник не знает ни процессов ни системы работодателя, и они оба с этим согласны. Для обоих это риск, но и хорошая перспектива

Если это риск и хорошая перспектива ДЛЯ ОБОИХ, зачем вы пишите, об "авансе" сотруднику со стороны компании, когда это точно такой же "аванс" и в другую сторону?

Скажите, что компания рассчитывает на долгосрочное и взаимовыгодное сотрудничество. Что усилия и стремления сотрудника не пропадут даром, а будут оценены и вознаграждены.

[ice]

Цитата:

Сообщение от axtalk

Начало работы в компании по рыночной ЗП – это точка равновесия.

Вот в этом есть заблуждение, тк компания нанимая нового сотрудника уходит в минус, тк становится должна с первого дня работы (зп, налоги, организация рабочего места, обучение), но с перспективой вернуть вложенные средства при достаточно сроке сотрудничества, а если еще дольше, то и получать прибыль, что собственно есть цель коммерческой компании. И чтобы сотрудник получил от компании зп выше рынка, он должен отдавать компании больше, чем зарабатывает, т.е. компания поделится частью своей прибыли (понятно, что провести параллель между ИТ и прибылью компании не тривиальная задача, но можно, например, взять средние показатели решения задач, наверняка человек который работает выше этих показателей ценится компанией выше, того кто в показателях ниже при прочих равных условиях)