AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.06.2021, 14:49   #1  
Удвой Покуров is offline
Удвой Покуров
Участник
 
461 / 228 (8) ++++++
Регистрация: 03.04.2011
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
Внезапно но люди, живущие рядом или кому этот магазин удобен в конкретный момент.
Угу. На пособие по безработице.
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
И дальше будет делать все указанное но на другой работе: более интересной и полезной. Строить дороги, дома к примеру или перекладывать плитку к примеру. Вариантов масса.
Да-да. Прелестно. Кассир и охраник пойдут изучать Java и наша страна станет самой ИТ-страной в мире! Особенно это приятно слышать "клиниг-менеджеру" 62 лет - ей в удовольствие "строить дома или перекладывать плитку". Охраннику, кстати, немного веселее - он и так может строить дома. Однако, предпочитает более спокойную работу. А когда таких людей будет масса, ну, которые будут готовы за любую работу взяться в пределах их компетенций, то и оплпта подобных услуг резко упадет - рынок порешает.
Старый 04.06.2021, 15:05   #2  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,895 / 5650 (194) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от Удвой Покуров Посмотреть сообщение
Угу. На пособие по безработице.Да-да. Прелестно. Кассир и охраник пойдут изучать Java и наша страна станет самой ИТ-страной в мире! Особенно это приятно слышать "клиниг-менеджеру" 62 лет - ей в удовольствие "строить дома или перекладывать плитку". Охраннику, кстати, немного веселее - он и так может строить дома. Однако, предпочитает более спокойную работу. А когда таких людей будет масса, ну, которые будут готовы за любую работу взяться в пределах их компетенций, то и оплпта подобных услуг резко упадет - рынок порешает.
120 лет назад половина населения западной Европы была занята в сельском хозяйстве. Сейчас - где-то порядка 5-6%. Как-то я не наблюдаю безработицы среди оставшихся 45% (Да - я готов согласится что в той же Германии много латентных безработных, которые сидят на низкооплачиваемой дотируемой работе, просто потому что проще платить зарплату, процентов на 25-30 большую чем пособие по долгосрочной безработице, даже если человек относительно мало пользы приносит. Но таких процентов 7-10, никак не 45. Остальное работают на каких-то настоящих работах.)
Старый 04.06.2021, 15:36   #3  
Удвой Покуров is offline
Удвой Покуров
Участник
 
461 / 228 (8) ++++++
Регистрация: 03.04.2011
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Остальное работают на каких-то настоящих работах.)
Это далеко не так, кстати. Вернее, что называть "нормальной" работой. Как ни странно, большинство не производят непосредественно продукт, а занимаются иммитацией бурной деятельности. Вот хорошая статься про bullshit-job от Дэвида Гребера, профессора Лондонской школы экономики.

Еще, производство заменяют услуги. В Британии доля индустриальных секторов в общей занятости достигла пика в 45% накануне Первой мировой войны, после чего снизилась почти до 30%. Сегодня на производстве в Великобритании занято чуть менее 10% работников. В начале XIX века производственные сектора в США обеспечивали менее 3% всей занятости. Во второй трети XX века эта цифра достигла 25–27%, после чего начался процесс деиндустриализации. В последние годы производство в США не дает и десятой части всех рабочих мест.
Старый 04.06.2021, 15:08   #4  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,764 / 293 (13) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Сообщение от Удвой Покуров Посмотреть сообщение
Угу. На пособие по безработице.Да-да. Прелестно.
.
Если человек не будет работать то да.
Но проблем с работой не вижу.

Цитата:
Сообщение от Удвой Покуров Посмотреть сообщение
Кассир и охраник пойдут изучать Java и наша страна станет самой ИТ-страной в мире!
Why not. Чем хуже индусов или пакистанцев?

Цитата:
Сообщение от Удвой Покуров Посмотреть сообщение
"клиниг-менеджеру" 62 лет - ей в удовольствие "строить дома или перекладывать плитку".
Из своего небольшого опыта работы в магазине, по кальке с запада "сотрудник офиса должен работать в магазине", не видел ни разу клиринг менеджеров.
Обычно, для подобного использовали текущих сотрудников. И ес-сно что в 62 года, что в 20 лет таскали товар туда-сюда и занимались скучной хренью, без скидок на возраст.

Не хочет перекладывать плитку, может пойти стричь газоны газонокосилкой и тп и т д. ниша ландшафтного дизайна вполне себе открыта.

Цитата:
Сообщение от Удвой Покуров Посмотреть сообщение
может строить дома. Однако, предпочитает более спокойную работу..
Не факт, что везде мог. Мигранты правительству Москвы были интереснее, чем он. Однако в последние годы мигранты нашли более интересные страны и ниши. Так что у него есть шанс, благодаря новым технологиям, выйти из зоны комфорта и сделать шаги навстречу светлому будущему к потенциально интересной работе.

Последний раз редактировалось axm2017; 04.06.2021 в 15:14.
Старый 04.06.2021, 15:45   #5  
Удвой Покуров is offline
Удвой Покуров
Участник
 
461 / 228 (8) ++++++
Регистрация: 03.04.2011
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
Если человек не будет работать то да.
Но проблем с работой не вижу.
Вот и прекрасно!

Я очень много видел тех, кто говорил "ну, я-то всегда себе работу найду"! И не очень удивлен, когда они жалуются что они-то работают, а вот их родители / сестра / брат - сват и дети сидят без работы.

Да, я слышал про "вот были конюхи, стали шоферы". Да, отлично, человечество двигается вперед. Однако отдельным конюхам от этого не легче. Поэтому, как говорит Фед, проще условно платить людям за условную работу. Хоть чем-то заняты.

К тому же, индустриальная революция - она не про том, чтобы делать больше. Он про то, чтобы делать тоже самое, но меньшим числом людей. Поэтому люди из пром. сектора идут в услуги. И начинается их реклама - все эти пиллинги / шугаринги / отбеливание ануса - раньше об этом и не слышали, верно? А теперь индустрия красоты - одна из ведущих по услугам. Но товара она не производит, просто обеспечивает людей работой. Без которой они кк-то раньше обходились.

Так и будет в этот раз - люди пойдут оказывать услуги. Вопрос, какие и столо ли оно того?

Кстати, на эту тему есть статья "Постиндустриальный фальстарт" Дэни Родрика
За это сообщение автора поблагодарили: mau (1).
Старый 04.06.2021, 16:10   #6  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,764 / 293 (13) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Сообщение от Удвой Покуров Посмотреть сообщение
Но товара она не производит, просто обеспечивает людей работой. Без которой они кк-то раньше обходились.
Производит.
От того что вас врач подлечил нового ничего в мире не добавилось. Однако произведено обслуживание и прочее. Он оказал/произвел услугу. Банальный сервис услуг.

Цитата:
Сообщение от Удвой Покуров Посмотреть сообщение
Так и будет в этот раз - люди пойдут оказывать услуги. Вопрос, какие и столо ли оно того?
Они и до этого оказывали услуги.
Старый 05.06.2021, 12:05   #7  
Удвой Покуров is offline
Удвой Покуров
Участник
 
461 / 228 (8) ++++++
Регистрация: 03.04.2011
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
Они и до этого оказывали услуги.
Все так - выкладывали и продавали товар, охраняли его и мыли пол. Просто ответьте на вопрос, КАКИЕ услуги будут производить уволенные сотрудники?

В мире розовых пони уволенная уборщица идет изучать Java и через год становиться тим лидом, бывший охранник идет класть плитку, продавщица становится груммером а мерчендайзер сначала занимается ноготочками и потом идет на курсы и теперь отбеливает анус лучше всех в деревне. Все отказываются от мяса, едят здоровую еду и потребляют только зелёную энергию. Эти сказки активно насаждаются, и дурачки в это свято верят.

К сожалению, мы живем не в мире розовых пони. И дурачок "я такой незаменимый работу себе всегда найду а остальные пусть меняются" вдруг с удивлением обнаруживает, что его сестра, которая подрабатывала тем, что выкладывала товар, теперь подрабатывает вебкам-моделью, а ее подруга - бывший кассир, которая ему нравилась, пошла еще дальше - в эскорт. А мама, которая работала уборщицей в магазине, теперь закапывает закладки, чтобы хватало на лекарства. А потом ему в подворотне дают по башке арматурой - тот самый охранник, который стал отнимать мобилы, а вовсе не ворочать тяжелые камни. И, очнувшись, дурачок начинает ругать правительство, сетовать на высокий криминал и спрашивать куда подавалась его прекрасная европейская деревня? Не понимаю, что это все те же самые люди, которые вполне себе работали и получаемых денег им вполне хватало, и которым вынужденно пришлось выбрать плохой путь, который им не очень нравиться, но у них шансов других нет.

Поэтому, видя подобные новости о всеобщей автоматизации, беспилотных автомобилях и автономных доставщиках - я бы не очень радовался, ибо этих людей надо будет чем-то занимать. И я сомневаюсь что они будут "строить дороги" и изучать Java.

Но дурачков очень плохо с причинно-следственной связью, на то они и дурачки, правда?
Старый 05.06.2021, 23:40   #8  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,764 / 293 (13) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Сообщение от Удвой Покуров Посмотреть сообщение
Все так - выкладывали и продавали товар, охраняли его и мыли пол. Просто ответьте на вопрос, КАКИЕ услуги будут производить уволенные сотрудники?
Мыть пол в другом месте, строить, штукатурить, ремонтировать плитку, что то охранять и тп и т д.
Работы полно. Вопрос обычно в оплате. Оплата в рознице как правило не сверх что-то.

Цитата:
Сообщение от Удвой Покуров Посмотреть сообщение
В мире розовых пони уволенная уборщица идет изучать Java и через год становиться тим лидом,
В реальном мире студент по начальным навыкам не сильно мощнее уборщицы таки идет изучать Java и зачастую при определенной удаче становится team leader порой и за год.
Чем уборщица хуже?

Цитата:
Сообщение от Удвой Покуров Посмотреть сообщение
бывший охранник идет класть плитку, продавщица становится груммером а мерчендайзер сначала занимается ноготочками и потом идет на курсы и теперь отбеливает анус лучше всех в деревне.
Знавал подобных людей. Если им за это платят и это законно то почему бы и нет.

Цитата:
Сообщение от Удвой Покуров Посмотреть сообщение
Все отказываются от мяса, едят здоровую еду и потребляют только зелёную энергию.
Это их личный выбор. Жить по своим убеждениям. Не вижу в этом что-то плохое.

Цитата:
Сообщение от Удвой Покуров Посмотреть сообщение
Эти сказки активно насаждаются, и дурачки в это свято верят.
Это не сказки а быль. Дурачки свято верят в то что охранник не может быть кем то иным, касты и прочее.

Цитата:
Сообщение от Удвой Покуров Посмотреть сообщение
вдруг с удивлением обнаруживает, что его сестра, которая подрабатывала тем, что выкладывала товар, теперь подрабатывает вебкам-моделью, а ее подруга - бывший кассир, которая ему нравилась, пошла еще дальше - в эскорт.
Вы так пишите как будто это что то плохое. Это их личный выбор. Могли бы работать Java разработчиками или C# в каких то конторах куда их бы взяли за одну принадлежность к женскому полу в стажеры, тем более с их внешностью.

Цитата:
Сообщение от Удвой Покуров Посмотреть сообщение
А мама, которая работала уборщицей в магазине, теперь закапывает закладки, чтобы хватало на лекарства.
Если для нее так легко переступить через закон то к этому она бы пришла и работая в рознице. Ей никто не мешает работать по куче других профессий. Тем более ей лень сходить в поликлинику и тп.

Цитата:
Сообщение от Удвой Покуров Посмотреть сообщение
А потом ему в подворотне дают по башке арматурой - тот самый охранник, который стал отнимать мобилы, а вовсе не ворочать тяжелые камни.
Знал людей которые отжимали что-то у кого-то. Поверьте в охранники в розницу они не шли.

Цитата:
Сообщение от Удвой Покуров Посмотреть сообщение
И, очнувшись, дурачок начинает ругать правительство, сетовать на высокий криминал и спрашивать куда подавалась его прекрасная европейская деревня?
Вы их какой страны пишите? Москва отрадясь не была европейским городом или деревней. И сюрприз но борьба с криминалом это дело правительства. И логично что если его уровень высок то виновато правительство.

Цитата:
Сообщение от Удвой Покуров Посмотреть сообщение
Не понимаю, что это все те же самые люди, которые вполне себе работали и получаемых денег им вполне хватало, и которым вынужденно пришлось выбрать плохой путь, который им не очень нравиться, но у них шансов других нет.
Не вижу вынужденности. В миру аксапты я редко встречал чистых программистов по образованию (тем более в России оно мало что значит с прикладной точки зрения): видел врачей, математиков, физиков, лингвистов, военных ит п и тд. Они выбрали путь вместо того что у них был.

Цитата:
Сообщение от Удвой Покуров Посмотреть сообщение
И я сомневаюсь что они будут "строить дороги" и изучать Java.
Сомневайтесь. Вера в кастовость и что охранник может быть только охранником а уборщица только уборщицей вполне себе процветала в определенных кругах и в недалеком прошлом в каких то странах.

Цитата:
Сообщение от Удвой Покуров Посмотреть сообщение
Но дурачков очень плохо с причинно-следственной связью, на то они и дурачки, правда?
Не знаю. Не вижу пока тут дурачков.

Последний раз редактировалось axm2017; 05.06.2021 в 23:43.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Новые технологии в розничной торговле: Amazon Go gl00mie Курилка 24 11.01.2017 05:29
Ох уж эти высокие технологии Alexius Курилка 1 24.03.2016 17:25
Тренды будущего ИТ Какие они? lagr221374 Курилка 42 13.01.2011 12:41
У русского языка нет будущего mazzy Курилка 5 19.11.2007 14:12
Современные технологии оптимизации. komar Курилка 0 02.07.2003 17:26

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 00:36.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.