Самое главное - контент - а его сейчас почти нет. Мало соучастников участвует в ответах - Обсуждение форума

**mazzy** · 11.01.2016, 20:54

Вынесу, пожалуй, в отдельную ветку.

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Самое главное - контент - а его сейчас почти нет. Мало соучастников участвует в ответах.

Нет. Утверждение почти точное. Но смысл категорически вывернут наизнанку.

1.
контента нет?
да на аксфоруме больше контента по аксапте и ms crm, чем на любом другом ресурсе. в мире сравнится разве что http://mibuso.com/ а также несколько ресурсов по MS CRM, включая течнет. по Аксапте на русском по объему представленного контента точно альтернатив нет.

2.
наверное имелось в виду, "нового контента мало"?
таки да, ax7 еще в бете. очень многие находятся под NDA... и тупо не могут говорить про новую версию.

про предыдущие версии контента дофига и больше.
про предыдущие версии контент относительно хорошо систематизирован, поиск работает
статистика показывает, что поиском пользуются регулярно и относительно успешно.
думаю, поэтому новых вопросов и мало. (с удовольствием послушаю мнение других участников по этому пункту)

да, ситуация, когда "новых вопросов мало" уже была на памяти форумчан.
как раз до выхода ax4 и ax2012. когда предыдущую версию перетерли двадцать раз, а новой версии еще не было.

да, на некоторых других форумах и ресурсах специально создают условия, при которых задать новый вопрос проще, чем воспользоваться поиском.
Такие условия приводят позволяют казаться более "живым".
нет, на аксфоруме не будем создавать такую "гонку" - "Самое главное - контент".

3.
"Мало соучастников участвует в ответах"
да, людей-специалистов стало меньше, чем в былые годы (2003-2005), но не сильно. Статистика и счетчики внизу каждой страницы в помощь.

на самом деле, на каждый появляющийся вопрос очень быстро даются исчерпывающие ответы в первых сообщениях. причем, у участников не возникает особых дискуссий и желания поправить первого отвечающего, поскольку ответы сразу достаточно квалифицированные.

может быть, имелось в виду "мало участников задают вопросы"?
дык, поиском пользуются. статистика в помощь.

=====================================
поэтому, утверждение

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Самое главное - контент - а его сейчас почти нет. Мало соучастников участвует в ответах.

является вводящим в заблуждение. Это утверждение приводит к совершенно ложным выводам.

правильное, на мой взгляд, утверждение:
Самое главное - контент.
Сейчас почти нет нового контента.
Мало соучастников задает новые вопросы (при этом, почти на каждый вопрос достаточно быстро дается достаточно квалифицированный ответ).

с этим утверждением уже можно работать. и делать выводы
1.
да, нового контента сейчас мало. но он появится в ближайшее время, когда будет объявлена ax7. следующая волна после ax7 - новый crm

2.
мало участников с новыми вопросами - отличное время для технических работ по апгрейду и развитию форумного движка.

3.
что-то нужно делать с разделом CRM. статистика неумолимо показывает, что этот раздел не так удобен для участников, которые интересуются CRM, как хотелось бы. Причем ответы там достаточно квалифицированные. Нужно сделать более удобно.

4.
очень хочется объединить наконец все продукты Microsoft Dynamics, представленные в россии на одном форуме. Для этого нужно объединить контент двух форумов http://axforum.info и http://forum.mazzy.ru

Исторически сложилось так, что по Dynamics два форума. Причем на разных форумных движках.

Затраты на поддержку и развитие двух движков слишком велики для меня.

5.
На форуме традиционно перекос в сторону разработки.
Мало тем, вопросов и ответов по управлению проектами, по методике внедрения и по функционалу.
Здесь есть задумки... Но я бы с удовольствием послушал ваши, участники, соображения - как сделать аксфорум более полезным для РП и консультантов.

EVGL · 12.01.2016, 01:04

Цитата:

Сообщение от mazzy

5.
На форуме традиционно перекос в сторону разработки.
Мало тем, вопросов и ответов по управлению проектами, по методике внедрения и по функционалу.

Так точно. А те вопросы, что есть - как правило по всяким "обороткам" и "заявкам на оплату". Люди до сих пор на 3.0 работают. Версия AX2012 считается новой и экзотической. Раз в год появляется Starling из Киева с какой-нибудь убийственной задачей по производству, но поскольку у самого Старлинга за плечами 10 лет опыта, помочь ему не представляется возможным ; ) Так что писать по существу мне лично нечего.

Ivanhoe · 12.01.2016, 08:44

В части консов и мп и в жизни также, лишний раз мало кто спрашивает :-( При этом многие сильные и опытные профи не считают зазорным посоветоваться и лишний раз спросить. С "самостоятельностью" тяжело бороться.

По поводу 2012 есть очень много материалов (по международному стандарту, не локализации), мне кажется, частично и это сыграло. Тот же технет и куча официальных тренингов (которые теперь стали более доступными для клиентов и партнеров).

pitersky · 12.01.2016, 10:12

Я бы не был столь оптимистичен по поводу нового контента. Во-первых, АХ7 в России выйдет минимум через год. Во-вторых, мало релиза как такового, нужны клиенты, причём не 1-2, а много (иначе просто некому отвечать будет). В-третьих, на примере 2012 хорошо видно, что к моменту выхода релиза на российский рынок уже появляется очень много англоязычного контента по всем основным проблемам и вопросам, то есть можно затык сразу гуглить и с высокой долей вероятности найти решение.

**mazzy** · 12.01.2016, 10:55

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

В части консов и мп и в жизни также, лишний раз мало кто спрашивает

там сложно отделить саму аксапту от специфики клиента.
а спрашивать про специфику... у многих подписан договор о конфиденциальности.

Цитата:

Сообщение от pitersky

Во-первых, АХ7 в России выйдет минимум через год. Во-вторых, мало релиза как такового, нужны клиенты, причём не 1-2, а много (иначе просто некому отвечать будет). В-третьих, на примере 2012 хорошо видно, что к моменту выхода релиза на российский рынок уже появляется очень много англоязычного контента по всем основным проблемам и вопросам, то есть можно затык сразу гуглить и с высокой долей вероятности найти решение.

Так то оно конечно так...

но "не надо думать" (С) Ленин
что здешние участники работают только на российских (русскоговорящих) клиентов )

гуглить - оно всегда можно.
но тут как раз вступает в силу "задать вопрос проще чем искать".

12.01.2016, 10:54

Контекст не надо ждать - его надо создавать, либо стимулировать его создание.
КО

**mazzy** · 12.01.2016, 10:59

Цитата:

Сообщение от axm2013

Контекст не надо ждать - его надо создавать, либо стимулировать его создание.

уже было. был проект erpkb.com

"надо создавать" - кто ж спорит.
лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. это завсегда.

создание контента на форуме - это компромисс между людьми.
и создание вопроса, и ответ требует от людей усилий.
эти усилия должны чем-то вознаграждаться. хотя бы полученным удовольствием от

если затраченные усилия будут больше, нежели полученное вознаграждение, люди будут вкладывать свои усилия во что-нибудь другое.

12.01.2016, 11:15

Цитата:

Сообщение от mazzy

требует от людей усилий.
эти усилия должны чем-то вознаграждаться. хотя бы полученным удовольствием от

если затраченные усилия будут больше, нежели полученное вознаграждение, люди будут вкладывать свои усилия во что-нибудь другое.

Логично. Так что администрации форума надо продумать как вознаграждать, так как очевидно что сейчас меры вознаграждения не стимулируют тратить силы.

**mazzy** · 12.01.2016, 11:48

Цитата:

Сообщение от axm2013

Логично. Так что администрации форума надо продумать как вознаграждать, так как очевидно что сейчас меры вознаграждения не стимулируют тратить силы.

дык, уже подумали )
ну... раз уже больше 10 лет не стимулируют. наверное, можно не суетиться в срочном порядке.

например, есть время выслушать ваши предложения.

Цитата:

Сообщение от gudzon

Либо аксфорум становиться социальной сетью (клубом, сообществом) для специалистов по Аксапте. Либо так и остается справочным ресурсом для программистов.

есть курилка. можно посмотреть во что превращается социальная сеть )
есть тематические разделы.
есть статистика обращений по разделам.

справочный ресурс - востребован.
причем востребованы знания не только для программистов. но я не очень понимаю каким образом знания "не для программистов" систематизировать удобным для читателей способом, а также как добывать такие знания из людей.

Цитата:

Сообщение от gudzon

Как справочный ресурс форум мало кому интересен.

когда принимал людей на работу, любил спрашивать что им не нравится.
когда человек формулирует то, что ему не нравится, он очень точно раскрывает с чем он работал.

gudzon, тебе не интересен. это так )))
но "мало кому" - это преувеличение

Цитата:

Сообщение от gudzon

В СНГ 1000 специалистов по аксапте.

побольше, чем 1000 конечно. но не очень.
да, это проблема. но ее не решить силами форума.

мало того, судя по поведению вендора в условиях импортозамещения, специалистов будет меньше. и это тоже не исправить силами форума.

форум может быть полезным тем, кто интересуется аксаптой и продуктами microsoft dynamics.
Концепция независимого форума AXForum

Цитата:

Сообщение от gudzon

А на единственном форуме по Аксапте сидит от силы 10 человек. И те по старой привычке.

С Аксаптой работают )
И с MS CRM.

Цитата:

Сообщение от gudzon

Консультантам и Пиэмам нужен социальный капитал, знакомства, описание текст кейсов для решения бизнес-проблем, методология, истории клиентов, заказы, фрилансеры, тендеры. А не знания стопицот галочек.

Именно так.

Какие предложения?

12.01.2016, 11:55

Цитата:

Сообщение от mazzy

..
например, есть время выслушать ваши предложения.

Например лучших не выбирать, а определять автоматически по итогам года.
Кто больше лайков получил за год, по тематике тот и лучший.

Написал статью которая по мнению администрации адекватна для размещения по тематике еще + 10 лайков.

+ определять лучшую компанию по разделам по тому же алгоритму. Это стимулирует консалты что то делать в пользу форума.

Встречи форума проводить не в формате банальной пьянки ~~а пригласить стриптизерш~~ а в формате форума с выступления и блэкджеком по тематикам и конечно фуршетом за счет спонсоров в конце.

gudzon · 12.01.2016, 12:08

Цитата:

Сообщение от mazzy

когда принимал людей на работу, любил спрашивать что им не нравится.
когда человек формулирует то, что ему не нравится, он очень точно раскрывает с чем он работал.

gudzon, тебе не интересен. это так )))
но "мало кому" - это преувеличение

Маззи, то что у вас мышление технаря я уже понял. Но не у всех же так)

gudzon · 12.01.2016, 11:19

Да кому интересны вопросы-ответы. Не все получают удовольствие от разгадывания ребусов. И уж тем более не все готовы тратить свои высокооплачиваемые часы для того чтобы потешить свое ЧСВ, ответив на очередной вопрос от новичка. Либо аксфорум становиться социальной сетью (клубом, сообществом) для специалистов по Аксапте. Либо так и остается справочным ресурсом для программистов. Как справочный ресурс форум мало кому интересен. В СНГ 1000 специалистов по аксапте. А на единственном форуме по Аксапте сидит от силы 10 человек. И те по старой привычке. Консультантам и Пиэмам нужен социальный капитал, знакомства, описание текст кейсов для решения бизнес-проблем, методология, истории клиентов, заказы, фрилансеры, тендеры. А не знания стопицот галочек.

**fed** · 12.01.2016, 12:15

В качестве конструктива - выдвинуть номинацию "Вопрос года". При этом при номинировании - указывать ссылку/ссылки на вопрос/вопросы...
Просто у меня такое же впечатление как и у EVGL. Все интересное что я для себя узнал в Аксапте за последние пять лет - лежит в области производства и сводного. А вопросов по этой теме почти и нету.

**mazzy** · 12.01.2016, 12:20

Цитата:

Сообщение от fed

В качестве конструктива - выдвинуть номинацию "Вопрос года". При этом при номинировании - указывать ссылку/ссылки на вопрос/вопросы...
Просто у меня такое же впечатление как и у EVGL. Все интересное что я для себя узнал в Аксапте за последние пять лет - лежит в области производства и сводного. А вопросов по этой теме почти и нету.

отлично. спасибо.
давай обсудим Вопрос года. Как проводить эту номинацию?

mnt_dx · 12.01.2016, 12:41

Сергей, ты сделал очень большие допущение "почти на каждый вопрос достаточно быстро дается достаточно квалифицированный ответ" - это не так.
В разделе Функционал за последний год 24 темы без единого комментария, тем с комментариями 175 и это не всегда ответ, а возможно еще одно вопрошание ответа.
Ты согласен, что 13,7% тем без комментария вообще это все таки не "почти", а существенный недостаток ответов?

**mazzy** · 12.01.2016, 12:45

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Сергей, ты сделал очень большие допущение "почти на каждый вопрос достаточно быстро дается достаточно квалифицированный ответ" - это не так.
В разделе Функционал за последний год 24 темы без единого комментария, тем с комментариями 175 и это не всегда ответ, а возможно еще одно вопрошание ответа.
Ты согласен, что 13,7% тем без комментария вообще это все таки не "почти", а существенный недостаток ответов?

нет, не согласен.
см. правила. пункт 2.2 Правила форума

я написал ровно то, что думаю:
"почти на каждый вопрос достаточно быстро дается достаточно квалифицированный ответ"

mnt_dx · 12.01.2016, 12:46

Цитата:

Сообщение от mazzy

нет, не согласен.
см. правила. пункт 2.2 Правила форума

При чем тут правила? Ты путаешь теплое с мягким.

Ivanhoe · 12.01.2016, 16:58

axm2013 много написал про спонсоров, а их реально много для такого формата?

И что конкретно по мнению axm2013 спонсор сможет получить за свое спонсорство? Новых клиентов? Лояльность текущих клиентов? Новых сотрудников? Какой экономический эффект от спонсорства предлагается?

12.01.2016, 17:20

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

axm2013 много написал про спонсоров, а их реально много для такого формата?

И что конкретно по мнению axm2013 спонсор сможет получить за свое спонсорство? Новых клиентов? Лояльность текущих клиентов? Новых сотрудников? Какой экономический эффект от спонсорства предлагается?

Такого как сейчас или было думается что ровно ноль.

А вот к примеру на презентацию и обсуждение Акс 7 придет народу слегка по больше в том числе и существующих клиентов. На какие то интересные выступления по интересной тематике тоже. Даже/Тем более если они будет неформальными и бесплатными. Это можно заметить если посмотреть на киевских коллег с их лекциями - вполне себе народ собирается при в разы меньшем рынке.

И понятно что к выступающему будут вопросы и какие то контакты с интересующимися темой. Причем не просто "левые" люди, а вполне созревшие и связавшие себя с Dynamics Ax.

Опять же если придет хотя бы активная часть форума, то внезапно это существенная часть потенциальных сотрудников, которые вполне возможно захотят сотрудничать с компанией, которой не жалко продвигать себя в массы. При этом часть из пришедших будут сотрудниками самой компании, т.е. по сути получается тот же корпоратив конторы только вместо жен и детей пришли коллеги.

Эффект от спонсорства помимо вышеперечисленного, если будут баннеры на форуме и на встрече то как минимум все в подкорке будут неформально знать, кто серъезен на этом рынке и не жмот. И со стороны клиентов и со стороны конкурентов и со стороны потенциальных работяжек. И все это фактически бесплатно (так как часть форума - сотрудники компании спонсора и затраты на форум = затратам на небольшой корпоратив +-) Селзы и маркетологи на всяких абсолютно бесперспективных выставках народного хозяйства и журналах прожирают и время и денег на порядки больше.