...Я бы даже сказал, демпинговой стоимости 1С.

[gl00mie]

Какое занимательное обсуждение...

Цитата:

Сообщение от brahma

Ой, лениво отвечать для вас по существу.

Замечательный способ доказать свою правоту

Цитата:

Сообщение от brahma

Он не бесплатный. ссылки ищите сами.

Я вот поискал. На сайте Compiere написано буквально следующее:

Цитата:

Compiere Community Edition binary and source code are freely distributed. Compiere Community Edition is distributed under a GPL open source license. Subscription price - free.
Compiere Standard Edition is distributed under a GPL open source license. Subscription price - $25 (per user, per month), minimum 10 users, minimum 1 year.
Compiere Professional Edition is distributed under a flexible commercial license that includes indemnification. Subscription price - $50 (per user, per month), minimum 10 users, minimum 1 year [функциональность WMS и производства - за отдельную плату].

В разделе download доступна последняя версия Community Edition в виде пакета для установки и исходников. Не знаю, как другие, а я лично это понимаю так, что минимум одна полнофункциональная редакция системы доступна абсолютно бесплатно, как минимум две редакции доступны с полными исходниками по лицензии GPL, а плата в случае Standard и Professional-редакций взимается лишь за поддержку, если не считать двух модулей в Professional Edition. Т.е. получается, что с точки зрения стоимости лицензий минимум 2 из 3 редакций Compiere ERP именно что бесплатны.

Цитата:

Сообщение от brahma

Опа! Новое условие - количество внедрений.

Ну конечно, а как вы хотели? Если у системы количество внедрений исчисляется десятками, как можно ее сравнивать с системами, у которых - десятки тысяч внедрений? Ведь именно системы с большим числом внедрений формируют рынок...

Цитата:

Сообщение от brahma

Расскажите о количестве внедрений Аксапты, Навижина Оракла и Сапа в России.

Ну, рассказать о количестве внедрений OEBS или систем SAP, наверно, смогут на соответствующих форумах, а касаемо Аксапты и Навижина - кое-какую информацию можно найти тут.

Цитата:

Сообщение от brahma

Цитата:

Сообщение от mazzy

Цитата:

Сообщение от brahma

а есть и другие продукты с меньшей ценой чем у 1С.

Назовите какие

Ой, лениво для вас искать. Ищите сами.

Сказали "А" - говорите и "Б"...

[brahma]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Т.е. получается, что с точки зрения стоимости лицензий минимум 2 из 3 редакций Compiere ERP именно что бесплатны.

Гм, погорячился.
Бесплатно скачать можно только Community Edition.
Standard Edition и Professional Edition скачать нельзя. Предоставят ли их бесплатно без оплаты
обслуживания на год не понятно. Пока видно что за эти версии нужно заплатить. Заплатить намного меньше "средне рыночной цены".

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Ну конечно, а как вы хотели? Если у системы количество внедрений исчисляется десятками, как можно ее сравнивать с системами, у которых - десятки тысяч внедрений? Ведь именно системы с большим числом внедрений формируют рынок...Ну, рассказать о количестве внедрений OEBS или систем SAP, наверно, смогут на соответствующих форумах, а касаемо Аксапты и Навижина - кое-какую информацию можно найти тут.

Я ничего не хотел. Было утверждение. В нем про распространенность систем не было не слово. Попросили привести пример не укладывающийся в в это утверждение. Пример был приведен. Тут же появилось новое ограничивающие условие.

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Сказали "А" - говорите и "Б"...

Это типа на слабо? Ну хорошо Hansa Enterprise. на 30 пользователей что-то около 1 миллиона рублей. то есть около 37 тысяч долларов. Почти в два раза ниже чем заявленные "средние" 70 тысяч.
К стати, огласите методику подсчета средней рыночной цены для российского рынка.

Наверное должно быть что то вроде
(Цена1*КоличествоВнерений1 + Цена2*КоличествоВнерений2 + ... + ЦенаN*КоличествоВнеренийN)/(КоличествоВнерений1 + +КоличествоВнерений2 + ... +КоличествоВнеренийN)
Вот хотелось бы получить числа, что бы получилось 70 000 долларов на 30 пользователей.

[brahma]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Аксапты и Навижина - кое-какую информацию можно найти тут.Сказали "А" - говорите и "Б"...

Там нет информации о количестве внедрений в России.
Если человек так уверенно заявляет, что средняя цена 70 тысяч долларов, с учетом количества внедрений, то наверное он должен владеть информацией о количестве внедрений всех систем продающихся на этом рынке. Иначе как подсчитано среднее значение?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от brahma

Если человек так уверенно заявляет, что средняя цена 70 тысяч долларов

brahma, перестаньте врать.
ссылку и цитату в студию.

[brahma]

Цитата:

Сообщение от mazzy

brahma, перестаньте врать.
ссылку и цитату в студию.

!

Цитата:

Сообщение от mazzy

Опять же для простоты, примем (в пользу 1С и учтем возможность скидок у не 1С) стоимость 30 лицензий ~= 50тыс. евро ~= 70тыс. долларов.

Так вот, получается, что если 1С аналог САПа, Аксапты, Навижина, Галактики, ОЕБС, то ее цена является демпинговой (...искусственно заниженным ценам, меньшим средних розничных цен...).

[ikopyl]

Цитата:

Сообщение от brahma

Там нет информации о количестве внедрений в России.
Если человек так уверенно заявляет, что средняя цена 70 тысяч долларов, с учетом количества внедрений, то наверное он должен владеть информацией о количестве внедрений всех систем продающихся на этом рынке. Иначе как подсчитано среднее значение?

Есть информация о количестве внедрений: "Подразделение Microsoft Business Solutions продвигает на рынок бизнес-приложения под брендом Microsoft Dynamics™. Бизнес Microsoft Dynamics в России динамично развивается: по данному направлению насчитывается уже более 1700 клиентов и более 100 партнеров, которыми разработаны около 90 отраслевых решений."

[brahma]

Цитата:

Сообщение от ikopyl

Есть информация о количестве внедрений: "Подразделение Microsoft Business Solutions продвигает на рынок бизнес-приложения под брендом Microsoft Dynamics™. Бизнес Microsoft Dynamics в России динамично развивается: по данному направлению насчитывается уже более 1700 клиентов и более 100 партнеров, которыми разработаны около 90 отраслевых решений."

То есть за все время работы в России Аксапты внедренно 1700? На сколько помню количество внедрений УПП толко за 2005-2006 составило 2100. Пока 1С сообщает об увиличение продаж на 30-40% в год. Значитза 2007-2008 продан по крайней мере еще столько же. то есть как минимум 4200. Так кто тут определяет средне рыночную цену?

Во нашел http://www.1c.ru/rus/partners/ckp-upp.jsp
Клиентами "1С:Управление производственным предприятием 8" стали 5720 предприятий.
То есть в 3-раза больше!

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от brahma

На сколько помню количество внедрений УПП толко за 2005-2006 составило 2100.

brahma, ну перестаньте же врать!
Не знаю как остальные, а я буду минусовать репутацию.

Во-первых, не внедрено, а продано.
Во-вторых, если не помните, что почитайте
1C Итоги, за два года реализовано > 50 тыс. лицензий УПП

Цитата:

Сообщение от brahma

Пока 1С сообщает об увиличение продаж на 30-40% в год. Значитза 2007-2008 продан по крайней мере еще столько же. то есть как минимум 4200. Так кто тут определяет средне рыночную цену?

Демпинг и определяет.

Еще раз определение демпинга
http://slovari.yandex.ru/art.xml?art...cpage=economic
ДЕМПИНГ (от англ. dumping — сбрасывание) — продажа товаров на внешнем и внутреннем рынках по искусственно заниженным ценам, меньшим средних розничных цен, а иногда и более низким, чем себестоимость (издержки производства и обращения). Демпинг проводится с целью проникновения на рынок, завоевания места на нем, вытеснения конкурентов.

Цитата:

Сообщение от brahma

Во нашел http://www.1c.ru/rus/partners/ckp-upp.jsp
Клиентами "1С:Управление производственным предприятием 8" стали 5720 предприятий.
То есть в 3-раза больше!

Вот-вот... Цена меньше в 10 раз, а продаж больше всего в 3 раза

[brahma]

Цитата:

Сообщение от mazzy

brahma, ну перестаньте же врать!
Не знаю как остальные, а я буду минусовать репутацию.

Во-первых, не внедрено, а продано.
Во-вторых, если не помните, что почитайте
1C Итоги, за два года реализовано > 50 тыс. лицензий УПП

Гм, непонятно. Вроде все дают статистику сколько продано.
Ну еще пишут что "клиентами компаннии стало столько то предприятий"
тогда для аксапты 1770
для упп Клиентами 5720 (всего проектов отслеживается в 1С 5518).
Сути не меняет. УПП в 3 раза больше клиентов. Думаю что это по совокупности больше чем у Сапа, Оракла, Навижена и Аксапты вместе взятых. Так кто определяет рыночную стоимость.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Демпинг и определяет.

докажите

Цитата:

Сообщение от mazzy

Еще раз определение демпинга
http://slovari.yandex.ru/art.xml?art...cpage=economic
ДЕМПИНГ (от англ. dumping — сбрасывание) — продажа товаров на внешнем и внутреннем рынках по искусственно заниженным ценам, меньшим средних розничных цен, а иногда и более низким, чем себестоимость (издержки производства и обращения). Демпинг проводится с целью проникновения на рынок, завоевания места на нем, вытеснения конкурентов.

методику расчета средней розничной цены и статистику, на основе которой делается расчет - в студию.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Вот-вот... Цена меньше в 10 раз, а продаж больше всего в 3 раза

а кк должно быть?
желательно со ссылкой на авторитетный источник закономерности.