Распределение косвенных затрат в производсте

[denp]

Каким образом можно распределить косвенные затраты (ОПР) по фактическим данным базы распределения (данные о которой имеются после этапы приемки производства)

[Андре]

Не совсем понятно, что интересует. Техническая сторона дела ? Или организационная ?
Как Вы будете распределять косвенные затраты зависит от методики учета на конкретном предприятии. Насколько я понимаю, в стандартном функционале этот механизм не реализован. По крайне мере в явном виде.
Можно сделать небольшую доработку, дописав механизм расчета спецификации. Тогда на себестоимость материалов и рабочей силы по определенным законам, задаваемым пользователем, можно распределять косвенные затраты.

[denp]

Механизмов учета вцелом всего два: позаказный (дискретное производство) и попроцессный (непрерывное)
Расчет факт. с/ст. попроцессным методом в системе можно почти полностью реализовать стандартным функционалом в виде механизмом коррекции проводок.
А вот с позаказным методом вообще труба!
Для расчета фактической себестоимости показаным методом необходимо:
1. Составить бюджет ОПР - можно реализовать средствами бюджетирования Axapta.
2. Расчитать нормативные коэффициенты в зависимости от базы распределения (плановые показатели имеюются в спецификациях, рабочих цкентрах и маршрутах) - отсутствует такая структура данных (таблица коэффициентов) в системе.
3. Умножить фактические данные (из соотвествующих журналов) в котрых есть данные по аналитике (т.е. центры затрат и цели затрат) на эти кожффициенты - отсутствует в системе.
4. сформировать соовестующие проводки с распределенными данными - отсутствует.

Может быть модули "Учет затарат" и "Учет затрат по целям" что-то подобное реализуют?

[glibs]

Цитата:

Изначально опубликовано denp
...
А вот с позаказным методом вообще труба!
Для расчета фактической себестоимости показаным методом необходимо:
1. Составить бюджет ОПР - можно реализовать средствами бюджетирования Axapta.
2. Расчитать нормативные коэффициенты в зависимости от базы распределения (плановые показатели имеюются в спецификациях, рабочих цкентрах и маршрутах) - отсутствует такая структура данных (таблица коэффициентов) в системе.
3. Умножить фактические данные (из соотвествующих журналов) в котрых есть данные по аналитике (т.е. центры затрат и цели затрат) на эти кожффициенты - отсутствует в системе.
4. сформировать соовестующие проводки с распределенными данными - отсутствует.
...

Мне кажется, вам нужно посмотреть модуль Проекты.

Цитата:

Изначально опубликовано denp

...
Может быть модули "Учет затарат" и "Учет затрат по целям" что-то подобное реализуют?
...

Нет, это немного не для того. Эти модули, насклько я знаю, не ведут никакого учета. Они только отчеты строят.

[Елена Сысовская]

Ну все не так просто.
Это можно сделать полустандартным функционалом на функционала ГК:
1. Надо собирать косвенные затраты на счетах таким образом, чтобы не было сложных распределений.
2. Надо что бы у этих счетом стоял признак "распределенного счета". Маленькая кастомизация позволит настроить таблица распределений пропорционально фактическому сальдо в разрезе аналитики на счетах производства, реализации и пр. (нажатие на кнопочку "обновить" в определенных день месяца)
3. При проведенении проводок по счетам косвенных затрат суммы будут уходить на счета (аналитику) согласно настроенным распределениям.

Большой минус - никаких циклов и сложных распределний этот функционал не допускает.

В этом случае конечно можно подумать об использовании модуля управленческого учета - там такой функционал есть. Зато нет проводок.

А так же можно подумать об изучении функционала бюджетирования - там есть и проводки, и цикличные распределения. Но по бюджетным проводкам.

Если построить план счетом так, чтобы избежать столкновений с большим минусом - можно избежать кастомизаций.

[ppson]

Я так понимаю вопрос о закрытии 25 счета - такой функциональности тоже нет в стандартной аксапте.
Но есть партнерские разработки :-)

[Елена Сысовская]

Цитата:

Изначально опубликовано denp
Для расчета фактической себестоимости показаным методом необходимо:
1. Составить бюджет ОПР - можно реализовать средствами бюджетирования Axapta.
2. Расчитать нормативные коэффициенты в зависимости от базы распределения (плановые показатели имеюются в спецификациях, рабочих цкентрах и маршрутах) - отсутствует такая структура данных (таблица коэффициентов) в системе.
3. Умножить фактические данные (из соотвествующих журналов) в котрых есть данные по аналитике (т.е. центры затрат и цели затрат) на эти кожффициенты - отсутствует в системе.
4. сформировать соовестующие проводки с распределенными данными - отсутствует.

Может быть модули "Учет затарат" и "Учет затрат по целям" что-то подобное реализуют?

Нет, не отсутсвует. Есть коэффициенты распределения. Таблицу можно заполнять маленькой кастомизацией на основании данных любой таблицы, в т.ч. ОПР. При проведении проводок по распределенным счетам будут формироваться проводки согласно настроенному распределению. Учет затрат, учет затрат по целям - не делают проводок.

[Елена Сысовская]

Позаказное распределение затрат - проще всего проекты. Можно извратиться со спецификациями.

[denp]

Сначала объясните, пожалуйста, что в Вашем понимании кастомизация?
Все-таки таблицы коэффициентов нет (если есть, то покажите). Она должна формироваться путем выполнения процедуры над оборотами по счета 25,26 (Бюджет ОПР) и плановыми данными (Операционный план) базы распределения.
В Аксапте же коэффициенты распределения действительно задаются через мехенизм распределения проводок по счету, только вот вводятся они вручную (видно считаются в другом месте), хотя данные все есть
Может быть Учет затрат , Учет затрат по целям позволяет все-таки это делать, только через упр. проводки

[Vadim Korepin]

Вообще для закрытия как уже упоминалось можно использовать модули Учет затрат и Учет затрат по целям.
Оба модуля действительно не делают проводок, что очень напрашивается - но они строят отчеты в которых указываются подсчитанные сумму распределения например пропорционально прямым затратам.

Пример использования модуля "Учет затрат".
Есть субсчета 25-го, есть 20-й счет на котором ведется аналитика Центр затрат - в разрезе видов производимой продукции.
Необходимо закрыть каждый субсчет 25-го пропорционально затратам на продукцию, собранным на 20-м ...
20й счет указывается в качестве базы распределения, 25-е субсчета указываются как распределяемые по определенной версии в результате получаем отчет в котором указано какую сумму с каждого субсчета 25-го надо списать под определенный вид продукции (центр затрат) на 20-м

Проводок нет, но есть документ на основании которого можно создать общий журнал.

[Елена Сысовская]

Цитата:

Изначально опубликовано denp
Сначала объясните, пожалуйста, что в Вашем понимании кастомизация?
Все-таки таблицы коэффициентов нет (если есть, то покажите).

Таблица коэффиуиентов - это настройка распределения в моем понимании.

Она должна формироваться путем выполнения процедуры над оборотами по счета 25,26 (Бюджет ОПР) и плановыми данными (Операционный план) базы распределения.Аксапте же коэффициенты распределения действительно задаются через мехенизм распределения проводок по счету, только вот вводятся они вручную (видно считаются в другом месте), хотя данные все есть
Заполнить ее - это и есть небольшая кастомизация. Нажимаете кнопочку, и заполняете таблицу на основании сальдо(оборотов) по определенным счетам.

Может быть Учет затрат , Учет затрат по целям позволяет все-таки это делать, только через упр. проводки

там не формируются проводки. данные накапливаются во временой таблице и выводятся в отчет.

[Елена Сысовская]

Цитата:

Изначально опубликовано Vadim Korepin
Оба модуля действительно не делают проводок, что очень напрашивается - но они строят отчеты в которых указываются подсчитанные сумму распределения например пропорционально прямым затратам... Проводок нет, но есть документ на основании которого можно создать общий журнал.

Проводок нет. Журнал не создается. Если бы и создавался - это не был бы журнал ГК. От проводок на упр. плане счетов никому не легче - период то надо в ГК закрывать.

[komar]

Согласен. Также смущает, что УпрУчет не рассчитан на большое количество аналитики (более 3 стандартных измерений).

[Vadim Korepin]

Елена.
Журнал можно создать РУКАМИ распечатав данный отчет. Это и есть создание на основании - только не автоматическое вот и всё. Это не так страшно как кажется в случае неимоверного желания создать проводки - кастомизация минимальна.

[Елена Сысовская]

Цитата:

Изначально опубликовано Vadim Korepin
Елена.
Журнал можно создать РУКАМИ распечатав данный отчет. Это и есть создание на основании - только не автоматическое вот и всё. Это не так страшно как кажется в случае неимоверного желания создать проводки - кастомизация минимальна.

Хи хи хи. Только для этого надо разобратся с довольно "жестким" функционалом, чтобы использовать от него 10%... Тем не менее, если распределения очень сложные - можно использовать. Если задача укладывается в логику этих модулей - а логика там специфичная.
Знаю я тут один завод, где было 130 центров затрат. Тут уже ручками проблемно.
Но. Похожие функции распределения (цикличные распределения с заданным шагом) есть в бюджетировании. И логика мягче. Может, подумать в этом направлении?

[denp]

А как же модуль проекты опкрывает производство с позаказным типом учета?

[denp]

Цитата:

Изначально опубликовано Vadim Korepin
Вообще для закрытия как уже упоминалось можно использовать модули Учет затрат и Учет затрат по целям.
Оба модуля действительно не делают проводок, что очень напрашивается - но они строят отчеты в которых указываются подсчитанные сумму распределения например пропорционально прямым затратам.

Пример использования модуля "Учет затрат".
Есть субсчета 25-го, есть 20-й счет на котором ведется аналитика Центр затрат - в разрезе видов производимой продукции.
Необходимо закрыть каждый субсчет 25-го пропорционально затратам на продукцию, собранным на 20-м ...
20й счет указывается в качестве базы распределения, 25-е субсчета указываются как распределяемые по определенной версии в результате получаем отчет в котором указано какую сумму с каждого субсчета 25-го надо списать под определенный вид продукции (центр затрат) на 20-м

Проводок нет, но есть документ на основании которого можно создать общий журнал.

Очень интересный вариант. Не могли бы написать поподробнее! Какой метод распределения взять и как можно получить коээфициенты распределения

[glibs]

Цитата:

Изначально опубликовано denp
А как же модуль проекты опкрывает производство с позаказным типом учета?

А очень просто. На проектах потребляется номенклатура и ресурсы. Там, где номенклатура типовая, ее можно производить в производстве (спецификация + маршруты). Там, где процесс нетиповой — можно потреблять номенклатуру и ресурсы в проектах. В проектах есть и планирование, и диаграмма Ганта.

Насчет того, как раздеребанить непрямые зараты по проектам — честно говоря, не знаю. Наверное, ручками.

[Vadim Korepin]

Цитата:

Изначально опубликовано denp


Очень интересный вариант. Не могли бы написать поподробнее! Какой метод распределения взять и как можно получить коээфициенты распределения

Что именно Вы хотите чтобы я описал подробнее?

А насчет коэффициентов распределения, они рассчитываются конечно автоматически, согласно сальду на 20м в разрезе аналитики центр затрат.

[Елена Сысовская]

ага. распределяться автоматически. это большой плюс. есть смысл подумать про минусы.