Внедрение АХ за 80.000 евро

[Ivanhoe]

А кроме 6 месяцев, 80 000€, 200 / 300 человеко-дней и условного набора модулей другой информации не предоставлено? Хотя бы верхнего уровня бизнес-процессов, подлежащих автоматизации и верхне-уровневого плана проекта?? Как без этого оценить-то можно?

Попутно вопросы:
Какая бухгалтерия автоматизируется? Полный РСБУ (тогда и НУ?) или управленческий учет?
Интеграция только по ЗП с другими системами?
Предполагается внедрять стандарт или запланирован некий объем доработок?
6 месяцев - это что? Разработка системы, или полный цикл от обследования до запуска в промышленную эксплуатацию?

[Gustav]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

А кроме 6 месяцев, 80 000€, 200 / 300 человеко-дней и условного набора модулей другой информации не предоставлено? Хотя бы верхнего уровня бизнес-процессов, подлежащих автоматизации и верхне-уровневого плана проекта?? Как БЕЗ этого оценить-то можно?

а С этим, наверное, еще больше получится...

Мне кажется, топикстартер в основном в печали от того, что ВСЕГО полтора землекопа ВСЕГО полгода будут копать АЖ за 80 000€.

[Geo]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

А кроме 6 месяцев, 80 000€, 200 / 300 человеко-дней и условного набора модулей другой информации не предоставлено? Хотя бы верхнего уровня бизнес-процессов, подлежащих автоматизации и верхне-уровневого плана проекта?? Как без этого оценить-то можно?

Попутно вопросы:
Какая бухгалтерия автоматизируется? Полный РСБУ (тогда и НУ?) или управленческий учет?
Интеграция только по ЗП с другими системами?
Предполагается внедрять стандарт или запланирован некий объем доработок?
6 месяцев - это что? Разработка системы, или полный цикл от обследования до запуска в промышленную эксплуатацию?

Привет!
Верхнего уровня БП и плана проекта пока нет. Так что верхним уровнем БП можно считать бухгалтерию, покупки/продажи (с учетом, что это пром. предприятие с ограниченной основной номенклатурой и числом контрагентов), банк/касса, запасы, ОС.

Бухгалтерия - это РСБУ+НУ.
Интеграция только по з/п.
Специально доработки не планируются (обследования не было). Хотим по возможности обходится стандартом, но, разумеет, что-то будет дорабатываться.
Шесть месяцев - это от старта проекта до начала промышленной эксплуатации (кстати, опытная эксплуатация в презентации, которую нам сделал потенциальный исполнитель, отсутствует).

Мы, вообще-то, собирались внедрять своими силами. Запланировали для этого примерно 9 выделенных человек и срок от 6 месяцев до года (мы еще ОС хотели вынести на 2 очередь, для упрощения). В итоге общая сумма, заже с учетом невеликих здешних зарплат, получилась значительно больше... Хотя, конечно, надо посчитать, какую часть от этих работ должны, по идее, взять на себя сторонние внедренцы, а какая останется в любом случае.

[Zodiak]

Цитата:

Сообщение от Geo

Привет!
Верхнего уровня БП и плана проекта пока нет.

Бухгалтерия - это РСБУ+НУ.
Интеграция только по з/п.
Специально доработки не планируются (обследования не было). Хотим по возможности обходится стандартом, но, разумеет, что-то будет дорабатываться.
Шесть месяцев - это от старта проекта до начала промышленной эксплуатации (кстати, опытная эксплуатация в презентации, которую нам сделал потенциальный исполнитель, отсутствует).

Обследования не было, плана проекта нет, доработки не планируются, а сумма проекта есть... подозрительно, однако. Что конкретно вам обещают сделать за эти 80К? Обещают ли добиться результата или обещают выполнить работ на 80К? Часто это разные вещи

[Geo]

Цитата:

Сообщение от Zodiak

Обследования не было, плана проекта нет, доработки не планируются, а сумма проекта есть... подозрительно, однако. Что конкретно вам обещают сделать за эти 80К? Обещают ли добиться результата или обещают выполнить работ на 80К? Часто это разные вещи

Обещают сделать всё и по фикс-прайсу, даже так.
Планируют внедрять стандарт с минимальными (была озвучена цифра 15% - не совсем понятно, от чего-то) доработками. Первым пунктом в предложении стоит положение о том, что при несоответствии наших б/п и системы мы меняем наши б/п. Обследование мы делаем сами. Своих пользователей учим сами. Инструкции сами. Поддержка пользователей - сами. Опытной эксплуатации нет. Анализ соответствия системы и наших б/п - мы сами. Предложения о доработках - насколько я понял документ, тоже. Описание доработок (функциональное) - мы сами.

[Serg]

Цитата:

Сообщение от Geo

Обещают сделать всё и по фикс-прайсу, даже так.
Планируют внедрять стандарт с минимальными (была озвучена цифра 15% - не совсем понятно, от чего-то) доработками. Первым пунктом в предложении стоит положение о том, что при несоответствии наших б/п и системы мы меняем наши б/п. Обследование мы делаем сами. Своих пользователей учим сами. Инструкции сами. Поддержка пользователей - сами. Опытной эксплуатации нет. Анализ соответствия системы и наших б/п - мы сами. Предложения о доработках - насколько я понял документ, тоже. Описание доработок (функциональное) - мы сами.

Это развод на 80 килоевро.
Знаю одну контору в Зеленограде, сумма была та же, результат думаю у Вас будет то же.

[Zodiak]

Цитата:

Сообщение от Geo

Обещают сделать всё и по фикс-прайсу, даже так.
Планируют внедрять стандарт с минимальными (была озвучена цифра 15% - не совсем понятно, от чего-то) доработками. Первым пунктом в предложении стоит положение о том, что при несоответствии наших б/п и системы мы меняем наши б/п. Обследование мы делаем сами. Своих пользователей учим сами. Инструкции сами. Поддержка пользователей - сами. Опытной эксплуатации нет. Анализ соответствия системы и наших б/п - мы сами. Предложения о доработках - насколько я понял документ, тоже. Описание доработок (функциональное) - мы сами.

гм... очень подозрительно. Особенно подозрителен пункт "при несоответствии наших б/п и системы мы меняем наши б/п", при том, что исполнитель не несет ответственности за результаты gap-анализа. А некачественно проведенный gap-анализ, по моему опыту - одна из основных причин неудач при внедрении. Получается, что исполнитель не несет ответственности за проект в целом, что не есть хорошо. После получения предоплаты может потеряться мотивация...
Возьму на себя смелость посоветовать))). Не заключайте договор сразу на все стадии проекта. Разбейте хотя бы на два - обследование и проектирование, разработка и внедрение. Посмотрите на реакцию подрядчика на Ваше предложение...

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от Zodiak

Обследования не было, плана проекта нет, доработки не планируются, а сумма проекта есть... подозрительно, однако. Что конкретно вам обещают сделать за эти 80К? Обещают ли добиться результата или обещают выполнить работ на 80К? Часто это разные вещи

Пока не будет результатов обследования с gap-анализом и детальным планом проекта, обсуждать адекватность указанного Вами бюджета и срока проекта бессмысленно, это гадания на кофейной гуще будут

[George Nordic]

+100. Пока, исходя из косвенных данных, получается гап в 1000 часов (600 - настройка, заливка справочников, обучение етц)