Ответ на работодатческий вопрос

[mazzy]

Цитата:

И вот я думал-думал, и придумал вопрос, который бы задавал потенциальным подчинённым, а именно:

"Вы готовитесь к совещанию, назначенному на среду. Вдруг Вам сообщают, что совещание перенесено на два дня. К какому дню Вы будете готовиться?"

Цитата:

То есть, какой бы вариант ответа на вопрос мне ни дали, я бы только хмыкнул, мол "Понял!", а сам бы себе намотал на ус примерно так:

Ответ "понедельник" можно частично списать на то, что претендент старается понравиться. Ну, то есть он даёт как бы социально-ожидаемый ответ для того, чтобы просигнализировать мне, будущему начальнику, что с ним "проблем не будет". Ну, в смысле, он, что называется, человек гибкий, готов, в случае чего, без скандала поработать сверхурочно, понимает, что могут быть авралы и напряги. Но может быть, ему просто важно получить эту работу, так что он особо не привиредничает.

Ответ "пятница" я бы понял как намёк мне на то, что человек рассчитывает на спокойную работу, без неожиданных авралов и сверхурочных. То есть, для меня это как бы сигнал: человек доверяет мне, как руководству, в том смысле, что я смогу обеспечить плавный и недёрганный рабочий процесс.

...

Вообще, конечно, тут дело не в днях недели.
Есть такое понятие "gender wage gap", то есть, разница в оплате за одну и ту же работу между мужчинами и женщинами. Раньше, понятное дело, её было модно списывать на неравенство между полами, но вот сейчас уже доказано, что причина этой разницы не в том, что мужчины зажимают женщин. Просто женщины, при устройстве на новую работу, гораздо реже, чем мужчины, торгуются о своей будущей зарплате.
Причин тому может быть много - и желание понравиться, и вера в то, что "сами всё дадут", но главное, что мужчины на собеседовании гораздо чаще требуют себе больше, чем им сначала предлагают потенциальные работодатели. Ну и частенько, если могут доказать, что заслуживают большего - они этого и добиваются. А дальше, поскольку будущие повышения зарплаты как правило исчисляются в процентах, этот разрыв только растёт.
Честно признаюсь, лично со мной претендентам торговаться всегда было не просто, но не потому, что я говно. Ну, если у меня есть бюджет отдела, и я понимаю, что хороший сотрудник у меня будет работать долго, то, давая ему больше, чем я рассчитывал, я как бы заранее минирую свой бюджет на долгие годы вперёд. Я не говорю, что выбить из меня больше, чем запланированно, было бы невозможно, но для этого надо было бы сильно постараться.

Ну так вот, с тем, кто дал вариант ответа "понедельник", я бы, пожалуй, торговаться даже не стал. То есть, тут у меня бы была позиция "Да-да, нет-нет", и какие бы тренинги по ведению переговоров человек не закончил бы, ему бы, наверное, меня не сдвинуть. С "пятницей" я бы поторговался, но тоже, наверное, не сдвинулся бы, аргументируя тем, что первое предложение самое высокое, какое только могло бы быть, зато давил бы на прочие возможные послабления, типа "если будет надо - можно будет уйти пораньше" или, там "пять дней в году можно болеть без больничного", что-то такое.

Единственный, с кем бы я, наверное, мог сдвинуться - это "среда".

Ну вот как-то так

http://poslan-za-elkoy.livejournal.com/437369.html

[Alexx7]

Интересная повесть. Насчет "среды" я согласен с автором. Среда - это характер. Среда - "заднюю не включит" никогда. Я бы тоже поторговался.

[miklenew]

Если кто-то мне на собеседование попытается рассказать что-то похожее про понедельник, среду, пятницу, я подумаю что человек идиот. Натяну пошире улыбку, чтоб не провоцировать(мало ли шо), дослушаю до конца и уйду.
PS: Всегда забивал конкретное число и время.

[Alexx7]

Вот он - miklenew - "Среда".

[miklenew]

Цитата:

Сообщение от Alexx7

Вот он - miklenew - "Среда".

Я не среда, я двадцать восьмое августа.

[gl00mie]

Вопрос похож на задачу для третьего класса школы если рассматривать ее в масштабе времени 1-2 недели, то ответ еще может определяться тем, какой "сегодня" день. Если сегодня понедельник-вторник, а совещание назначено на среду и затем перенесено на два дня, то, очевидно, перенесено оно явно не на понедельник (иначе готовиться к нему, наверно, уже поздно), но это так, к слову.

Цитата:

Честно признаюсь, лично со мной претендентам торговаться всегда было не просто, но не потому, что я говно. Ну, если у меня есть бюджет отдела, и я понимаю, что хороший сотрудник у меня будет работать долго, то, давая ему больше, чем я рассчитывал, я как бы заранее минирую свой бюджет на долгие годы вперёд. Я не говорю, что выбить из меня больше, чем запланированно, было бы невозможно, но для этого надо было бы сильно постараться.

Это как следует понимать? Что бюджет отдела расписан на долгие годы вперед? И что в этом контексте означает "минирую"?.. А вообще, вспоминается статья все того же Джоэла Спольски Ну откуда все эти (неоригинальные) мысли?:

Цитата:

Мне кажется, мистер Джеймс живёт в заоблачном мире, где миллионы программистов просто давятся к вам на работу. Основателям компании хочется обойтись без излишеств; это кажется пустой тратой денег. Пусть так. Но не думайте, что кандидаты к вам на работу также всей душой к ней привяжутся; этого не будет. Им нужно приятное место работы. Отказаться от бесплатных напитков, принятых в большинстве технических компаний, значит дать понять работникам — и потенциальным работникам — что удобство их работы вас не беспокоит.
Тем временем, Стефен Джеймс нам сообщает: "Перегородки — плохая идея. Не ставьте стен или ширм — оставьте открытое пространство... Если работник хочет кабинет с дверью, пусть идёт в адвокатуру или в Эппл." Знаете, они-таки уйдут в Эппл! И замена каждого из них будет стоить порядка 50 тысяч на поиск и обучение. А вот мой приятель предлагает своим программистам превосходные личные кабинеты в одном из самых дорогих деловых районов США на Манхеттене, и это стоит ему около 6 тысяч на год с носа. В общем и целом, не так много.

Это я к тому, что если человека бюджет отдела заботит больше, чем собственно люди, которые на него работают, то человек и получит соответствующих подчиненных, а нормальные люди уйдут туда, где им не придется что-либо "выбивать" из начальника, возомнившего себя пупом Земли.

[Alexx7]

Цитата:

Сообщение от miklenew

Я не среда, я двадцать восьмое августа.

Обязательно уточняйте год. Есть люди настолько конкретные, что ещё после того как объявят "28 августа 2009 года" добавляют "от рождества Христова".

[miklenew]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Это я к тому, что если человека бюджет отдела заботит больше, чем собственно люди, которые на него работают, то человек и получит соответствующих подчиненных, а нормальные люди уйдут туда, где им не придется что-либо "выбивать" из начальника, возомнившего себя пупом Земли.

Нормальные люди составляют требования.
Если человек требованиям соотвтетствует, то он получает озвученную з.п. (или ожидаемую).
Если нет, начинают торговаться.
А автору такое ощущение, что не знакомы такие слова как требования, профессиональные знания, качества.
Один из признаков лженауки.

Цитата:

Теория создаётся одним человеком или небольшой группой людей, как правило, не специалистов ни в области того, о чём говорит теория, ни в смежных областях.

И таких лжепроффесоров на наш век хватит.
Просто мимо надо проходить, пусть и дальше гадает на кофейной гуще.

[belugin]

"Понедельник" - зануда
"Среда" - упрямец
"Пятница" - адекватный

[Antoncheg]

Цитата:

Сообщение от belugin

"Понедельник" - зануда
"Среда" - упрямец
"Пятница" - адекватный

Суббота, неординарный

[denny]

Вот честно: долго пытался понять, откуда берется вариант "пятница". Видимо, слишком уж привык, что совещания "переносятся" только назад Я, понятно, готовился бы к понедельнику.

Тест, на мой взгляд, кретинский. Ну его, такого работодателя. Работа в коллективе - это всегда взаимодействие, это всегда "войти в положение" с обеих сторон. Мой бывший шеф, немец, был очень четок в постановке требований и достижения результатов. Но к моментам личным относился подчеркнуто участливо, и вопрос "уйти сегодня на час раньше" или "сегодня болею, меня не будет" решался моментально. И дело спорилось!

[blokva]

А я бы попрощался и ушел: фирма в которой совещания переносятся "от балды" грешит неадекватностью руководстваю Иными словами "в конторе нет порядка"! Они могут сказать, "зарплата будет выплачена в другом месяце"

[EVGL]

Странно, что нет варианта "в зависимости от текущих приоритетов" или "раньше, если вдруг появится время".

[ice]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Странно, что нет варианта "в зависимости от текущих приоритетов" или "раньше, если вдруг появится время".

какой вопрос, такой ответ

[Alexx7]

Цитата:

Сообщение от blokva

А я бы попрощался и ушел: фирма в которой совещания переносятся "от балды" грешит неадекватностью руководстваю Иными словами "в конторе нет порядка"! Они могут сказать, "зарплата будет выплачена в другом месяце"

Ну да. А если речь идет о переговорах с потенциальными клиентами. И переговоры уже на стадии подписания договора. Клиент оценит то, что к нему пошли навстречу и перенесли рандеву на два дня раньше. В результате получаете более лаяльного клиента на выходе. А если "наступить себе на яйца" (с) анекдот, то можно остаться в итоге с "отдавлеными яйцами" и без клиента вовсе.

[miklenew]

to Alexx7: Проблема не в том переносить или не переносить.
Договорились на определённый день. Ok.
Позвонил работодатель накануне вечером: Завтра не срастается. ok. Перенесли. Проблемы нет.
Просто люди место того чтоб работать, выдумывают всякую дурь.
Так на этом они ещё и не останаливаются, сначала в блогах пишут, потом на собеседованиях рассказывают какие они крутые.
Такую офигительную теорию придумали.
А со стороны как смотрится я уже писал выше.

[ice]

Цитата:

Сообщение от miklenew

to Alexx7: Проблема не в том переносить или не переносить.
Договорились на определённый день. Ok.
Позвонил работодатель накануне вечером: Завтра не срастается. ok. Перенесли. Проблемы нет.
Просто люди место того чтоб работать, выдумывают всякую дурь.
Так на этом они ещё и не останаливаются, сначала в блогах пишут, потом на собеседованиях рассказывают какие они крутые.
Такую офигительную теорию придумали.
А со стороны как смотрится я уже писал выше.

мало того, такие теоретики очень любят других учить как надо работать, хотя сами "ни в зуб ногой"