AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Сравнение ERP-систем
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.10.2011, 16:26   #241  
Мирослав Лянцевич is offline
Мирослав Лянцевич
Участник
 
77 / 11 (1) +
Регистрация: 30.08.2006
а мы совсем про нормальную консолидацию забыли по стандартам МСФО....
Старый 05.10.2011, 16:43   #242  
sukhanchik is offline
sukhanchik
Administrator
Аватар для sukhanchik
MCBMSS
Злыдни
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,312 / 3547 (125) ++++++++++
Регистрация: 13.06.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Мирослав Лянцевич Посмотреть сообщение
Еще бы сами лизинговые операции автоматизировать...
Еще бы управление недвижкой как в модуле RE-FX...
Не... ну тут надо ставить реальные задачи. Сначала надо заявить, а затем уже допиливать. Workflow тоже заявили в АХ 2009. А потом (ядро) переписали с нуля в 2012.
Вот жутко интересно - насколько изменилось взаимодействие и как изменился в связи с этим Х++
__________________
Возможно сделать все. Вопрос времени
Старый 05.10.2011, 16:45   #243  
sukhanchik is offline
sukhanchik
Administrator
Аватар для sukhanchik
MCBMSS
Злыдни
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,312 / 3547 (125) ++++++++++
Регистрация: 13.06.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Мирослав Лянцевич Посмотреть сообщение
а мы совсем про нормальную консолидацию забыли по стандартам МСФО....
Вот с этим как раз все в порядке. Если убрать российскую локализацию и посмотреть глазами МСФО на АХ - то окажется - что она прям-таки идеально вписывается в принципы МСФО.

Нуу... мы ж не говорим о получении МСФО из РСБУ . Особенно в лизинговых компаниях
__________________
Возможно сделать все. Вопрос времени
Старый 05.10.2011, 17:19   #244  
Мирослав Лянцевич is offline
Мирослав Лянцевич
Участник
 
77 / 11 (1) +
Регистрация: 30.08.2006
да что вы говорите... САП вписывается, потому что все что можно формализовать с точки зрения ГААПа и МСФО там формализованно... а в Аксе правки нужно делать ручками, ручками... будь -то дисконтирование сумм дебиторки или элиминации внутригрупповых оборотов... вместо того чтобы заменить Эксель сделали плотную интеграцию с Экселем...
Старый 05.10.2011, 17:22   #245  
Мирослав Лянцевич is offline
Мирослав Лянцевич
Участник
 
77 / 11 (1) +
Регистрация: 30.08.2006
как раз в России партнерами от безысходности многие вещи очень серьезно проработаны и их можно уже спокойно экспортировать... когда в США в мае показал отчеты с drill-down все аж ахнули...
Старый 05.10.2011, 17:24   #246  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,907 / 5717 (196) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от Мирослав Лянцевич Посмотреть сообщение
да что вы говорите... САП вписывается, потому что все что можно формализовать с точки зрения ГААПа и МСФО там формализованно... а в Аксе правки нужно делать ручками, ручками... будь -то дисконтирование сумм дебиторки или элиминации внутригрупповых оборотов... вместо того чтобы заменить Эксель сделали плотную интеграцию с Экселем...
А расскажи тогда как в SAP сделан учет внутригрупповой себестоимости ? Как там можно из собранного изделия выщемить те затраты, которые были понесены по оплате материалов или услуг закупленных внутри группы? Просто без этого ведь нормальную элиминацию не сделаешь по моему... Задача-то не в том чтобы эллиминировать при консолидации, а в том чтобы разделить внутрегрупповые затраты и выручку и внешние затраты и выручку...
Старый 05.10.2011, 17:29   #247  
Мирослав Лянцевич is offline
Мирослав Лянцевич
Участник
 
77 / 11 (1) +
Регистрация: 30.08.2006
это больше вопрос не системы и методологии...

путем добавления аналитики на счете WiP делишь производственные расходы, связанные с закупками внутри группы и извне. первые обнуляешь при элиминации вместе с доходами компаний по продаже внутри группы этих товаров и услуг...

в Аксе нет настройки, которая позволяла бы схлопывать обороты по отдельным субсчетам...

заходи на http://help.sap.com/saphelp_erp60_sp...c/frameset.htm и получай готовое ТЗ для таких задач....

Последний раз редактировалось Мирослав Лянцевич; 05.10.2011 в 17:32.
Старый 05.10.2011, 17:41   #248  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,907 / 5717 (196) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от Мирослав Лянцевич Посмотреть сообщение
это больше вопрос не системы и методологии...

путем добавления аналитики на счете WiP делишь производственные расходы, связанные с закупками внутри группы и извне. первые обнуляешь при элиминации вместе с доходами компаний по продаже внутри группы этих товаров и услуг...
Эээ - но мне ведь надо не сами затраты учесть ( я и в аксапте могу аналитику завести), а протянуть их потом через всю цепочку счетов, пока они не доедут до затрат периода.
Да - я знаю что можно просто собрать внутригрупповые затраты упавшие на незавершенку, и потом использовать их как базу для распределения затрат периода между внутригрупповыми и внешнегрупповыми. Но формально-то, вроде бы надо остлеживать состав затрат по всему потоку стоимости. И вот в Аксапте это явно даже большой доработкой не сделать....
Старый 05.10.2011, 17:47   #249  
Мирослав Лянцевич is offline
Мирослав Лянцевич
Участник
 
77 / 11 (1) +
Регистрация: 30.08.2006
в модуле Проекты мы могли бы учитывать суммы закрытия WiP на CoS через выделение отдельных категорий, к сожалению не знаю как решить проблему в модуле Производства... если что можно убедить бухгалтера использовать оценочные значения доли внутригрупповых затрат в себестоимости... Как гласит МСФО 8: "32 В результате неопределенностей, свойственных хозяйственной деятельности, многие статьи финансовой отчетности не могут быть измерены точно, а могут быть лишь оценены на основании расчета. Расчетная оценка предполагает суждения, основывающиеся на самой свежей, доступной и надежной информации"
Старый 05.10.2011, 17:53   #250  
Мирослав Лянцевич is offline
Мирослав Лянцевич
Участник
 
77 / 11 (1) +
Регистрация: 30.08.2006
в SAPe кстати все Intercompany движения по ГК отсекаются на уровне Partner trading area http://help.sap.com/saphelp_erp60_sp...c/frameset.htm
Старый 05.10.2011, 21:35   #251  
konopello is offline
konopello
SAP
SAP
 
628 / 76 (4) ++++
Регистрация: 08.11.2005
Адрес: Минск
Цитата:
Эээ - но мне ведь надо не сами затраты учесть ( я и в аксапте могу аналитику завести),
Я не специалист во модулях FI/CO (Controling), но могу рассказать из собственного опыта по учету затрат на автомобиль (продажа автомобилей дилерами). CO заводятся объекты учета к примеру автомобиль (это все автоматически), ученых названий САП я по этим модулям не знаю но в теории вроде все так, далее когда выполняются любые операции с данным транспортным средством, происходят финансовые движения в FI, которые автоматически отображаются в CO. Кроме того есть возможность в конце месяца используя сложные правила распределять на объект учета электроэнергии и .д.р В результате в СО мы получаем автомобиль и все затраты разложенные по видам, а так же с центрами затрат. После того как все затраты собраны в СО их можно обратно выкинуть в FI. Но я не специалист в этих модулях : )
Старый 05.10.2011, 23:41   #252  
Мирослав Лянцевич is offline
Мирослав Лянцевич
Участник
 
77 / 11 (1) +
Регистрация: 30.08.2006
Примерно так и происходит. Еще можно спланировать себестоимость реализуемой продукции автоматически.
За это сообщение автора поблагодарили: konopello (1).
Старый 06.10.2011, 15:04   #253  
Maxim Gorbunov is offline
Maxim Gorbunov
Administrator
Соотечественники
Лучший по профессии 2009
 
2,483 / 645 (26) +++++++
Регистрация: 27.11.2001
Адрес: Dubai, UAE
Цитата:
Сообщение от Мирослав Лянцевич Посмотреть сообщение
а в Аксе правки нужно делать ручками, ручками... будь -то дисконтирование сумм дебиторки или элиминации внутригрупповых оборотов... вместо того чтобы заменить Эксель сделали плотную интеграцию с Экселем...
Для дисконтирования есть параметр Share при консолидации (см. http://msdn.microsoft.com/en-US/libr...=AX.10%29.aspx). Для исключения оборотов есть Ledger elimination rules (по-моему, с 2009 версии; сейчас нет возможности проверить, была ли она в 4.0).

Цитата:
Сообщение от Мирослав Лянцевич Посмотреть сообщение
это больше вопрос не системы и методологии...

путем добавления аналитики на счете WiP делишь производственные расходы, связанные с закупками внутри группы и извне. первые обнуляешь при элиминации вместе с доходами компаний по продаже внутри группы этих товаров и услуг...
Такой подход можно реализовать и в AX2009 без доработок.

Цитата:
Сообщение от Мирослав Лянцевич Посмотреть сообщение
в Аксе нет настройки, которая позволяла бы схлопывать обороты по отдельным субсчетам...
Это не так. Опять же, есть Ledger elimination rules. См. здесь, например (это информация по AX2012, но функциональность присутствует и в AX2009): http://msdn.microsoft.com/en-US/libr...=AX.10%29.aspx

Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Эээ - но мне ведь надо не сами затраты учесть ( я и в аксапте могу аналитику завести), а протянуть их потом через всю цепочку счетов, пока они не доедут до затрат периода.
Да - я знаю что можно просто собрать внутригрупповые затраты упавшие на незавершенку, и потом использовать их как базу для распределения затрат периода между внутригрупповыми и внешнегрупповыми. Но формально-то, вроде бы надо остлеживать состав затрат по всему потоку стоимости. И вот в Аксапте это явно даже большой доработкой не сделать....
"Протягивать" структуру себестоимости по всему процессу Аксапта действительно не умеет. Интересно, умеет ли это SAP? (честно говоря, я сомневаюсь ).

Цитата:
Сообщение от Мирослав Лянцевич Посмотреть сообщение
в модуле Проекты мы могли бы учитывать суммы закрытия WiP на CoS через выделение отдельных категорий
Такой подход в Аксапте тоже можно реализовать. Но заводить проект под каждое прозводство не всегда удобно.

Ещё один вариант: включить себестоимость по партиям и хранить структуру в привязке к партиям. У такого подхода есть много минусов (точно знаю, так как буквально пару месяцев назад реализовывали его), но худо бедно задачу он решает.
__________________
Not registered yet? Register here!
Have comments, questions, suggestions or anything else regarding our web site? Don't hesitate, send them to me
За это сообщение автора поблагодарили: gl00mie (3), pm-erp (1).
Старый 06.10.2011, 15:14   #254  
Maxim Gorbunov is offline
Maxim Gorbunov
Administrator
Соотечественники
Лучший по профессии 2009
 
2,483 / 645 (26) +++++++
Регистрация: 27.11.2001
Адрес: Dubai, UAE
Цитата:
Сообщение от konopello Посмотреть сообщение
Я не специалист во модулях FI/CO (Controling), но могу рассказать из собственного опыта по учету затрат на автомобиль (продажа автомобилей дилерами). CO заводятся объекты учета к примеру автомобиль (это все автоматически), ученых названий САП я по этим модулям не знаю но в теории вроде все так, далее когда выполняются любые операции с данным транспортным средством, происходят финансовые движения в FI, которые автоматически отображаются в CO. Кроме того есть возможность в конце месяца используя сложные правила распределять на объект учета электроэнергии и .д.р В результате в СО мы получаем автомобиль и все затраты разложенные по видам, а так же с центрами затрат. После того как все затраты собраны в СО их можно обратно выкинуть в FI. Но я не специалист в этих модулях : )
В принципе, всё, что Вы описали, можно сделать в модуле Cost accounting в Аксапте. Единственное, я не уверен на счёт выгрузки рассчитанных затрат обратно в General ledger, хотя вполне возможно, что это тоже можно решить с минимальными трудозатратами (в смысле, без модификаций приложения).
__________________
Not registered yet? Register here!
Have comments, questions, suggestions or anything else regarding our web site? Don't hesitate, send them to me
Старый 06.10.2011, 15:49   #255  
konopello is offline
konopello
SAP
SAP
 
628 / 76 (4) ++++
Регистрация: 08.11.2005
Адрес: Минск
Цитата:
"Протягивать" структуру себестоимости по всему процессу Аксапта действительно не умеет. Интересно, умеет ли это SAP? (честно говоря, я сомневаюсь ).
Подтверждаю из личного опыта что видел. Что можно собирали затраты по всему процессу. Закупка машины, транспортные счета, до укомплектовка у дилера, предпродажная подготовка, и др. затраты, все работало, и в CO можно было посмотреть все затраты с разбивкой по видам и костцентов.

Могу лишь добавить, это полностью покрывалось стандартом, для обмена данными с CO не чего не писали.
Старый 06.10.2011, 16:50   #256  
Maxim Gorbunov is offline
Maxim Gorbunov
Administrator
Соотечественники
Лучший по профессии 2009
 
2,483 / 645 (26) +++++++
Регистрация: 27.11.2001
Адрес: Dubai, UAE
Цитата:
Сообщение от konopello Посмотреть сообщение
Подтверждаю из личного опыта что видел. Что можно собирали затраты по всему процессу. Закупка машины, транспортные счета, до укомплектовка у дилера, предпродажная подготовка, и др. затраты, все работало, и в CO можно было посмотреть все затраты с разбивкой по видам и костцентов.

Могу лишь добавить, это полностью покрывалось стандартом, для обмена данными с CO не чего не писали.
Ну, справедливости ради, в Аксапте тоже затраты можно в модуле Проекты собрать, например. А по видам их разбить с помощью Cost accounting. Но не сомневаюсь, что в SAP это реализовано несколько удобнее.
__________________
Not registered yet? Register here!
Have comments, questions, suggestions or anything else regarding our web site? Don't hesitate, send them to me
Старый 06.10.2011, 20:12   #257  
konopello is offline
konopello
SAP
SAP
 
628 / 76 (4) ++++
Регистрация: 08.11.2005
Адрес: Минск
Цитата:
Ну, справедливости ради, в Аксапте тоже затраты можно в модуле Проекты собрать, например. А по видам их разбить с помощью Cost accounting. Но не сомневаюсь, что в SAP это реализовано несколько удобнее.
По крайней мере то решение которое внедрял я, сделано было все удобно, без модификаций в коде. О я вспомнил все затраты в CO вешаются на внутренний заказ (понятие CO), а потом они разносятся. Но к сожалению я не работал с модулем Cost accounting в АХ поэтому ни как не могу сравнить результат
За это сообщение автора поблагодарили: Maxim Gorbunov (2).
Старый 09.10.2011, 12:54   #258  
Maxim Gorbunov is offline
Maxim Gorbunov
Administrator
Соотечественники
Лучший по профессии 2009
 
2,483 / 645 (26) +++++++
Регистрация: 27.11.2001
Адрес: Dubai, UAE
Судя по этому:
Цитата:
Сообщение от konopello Посмотреть сообщение
О я вспомнил все затраты в CO вешаются на внутренний заказ (понятие CO), а потом они разносятся.
Аналог саповского CO в Аксапте - это всё же модуль Проекты. Cost accounting больше подходит для перераспределения затрат, а собирать их удобнее в других модулях (а оттуда Cost accounting их уже может свободно загрузить).

konopello, большое спасибо за комментарии.
__________________
Not registered yet? Register here!
Have comments, questions, suggestions or anything else regarding our web site? Don't hesitate, send them to me
За это сообщение автора поблагодарили: konopello (1).
Старый 09.10.2011, 13:32   #259  
konopello is offline
konopello
SAP
SAP
 
628 / 76 (4) ++++
Регистрация: 08.11.2005
Адрес: Минск
Цитата:
Аналог саповского CO в Аксапте - это всё же модуль Проекты. Cost accounting больше подходит для перераспределения затрат, а собирать их удобнее в других модулях (а оттуда Cost accounting их уже может свободно загрузить).
Да хочу тока еще добавить, что в САП тоже есть модуль проекты, и все затраты и так далее можно так же собирать и в модуле проекты. Они все крепятся через WBS элементы, к примеру закупки к проекту проводятся при указании этого элемента в строке закупки и соответственно товар попадает в специальный запас, который можно расходовать только под данный проект, ну и соответственно затраты туда же.

Это хорошо что всю эту информацию можно собрать с использованием модуля проекты, только если мне не изменяет память, по моему в АХ не было стандартного понятия Cost Center как отдельного объекта. Хотя я уже могу ошибаться. А модуль CO в основном оперирует понятиями CostCenter и Вид Затрат. Ну для того что бы бюджет запланировать и потом отслеживать план факт по данному бюджету. Ну это понятно что бюджет это проект, по которому можно что то спланировать а потом отследить факт. Это просто мысли в слуг, спасибо за интересные вопросы, всегда рад ответить на них.
Теги
oracle, sap, сравнение, сравнение систем, функционал

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Обсуждение документа "Сравнение 1С и AX" Кузнецов Александр Сравнение ERP-систем 44 20.02.2008 13:56
Convergence 2006 EMEA - Dynamics AX presentations belugin Microsoft и системы Microsoft Dynamics 1 14.11.2006 11:21
AX 4.0 только с WinSrv2003 и Active Dir.? EVGL Microsoft и системы Microsoft Dynamics 17 15.03.2006 15:21
SAP выходит на российский рынок средних и малых предприятий [cnews.ru] Nikolson Другие системы на рынке 0 23.05.2002 11:00

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 19:42.