Товарные издержки

[Sancho]

ну... надо что-то ответить...
инфы маловато.
издержки точно не прокатят, поскольку цепочки образования себестоимости не наследуются.
например
купили товар за 10, накрутили издержек на 3 (+10, +3)
продали с себестоимостью 11 (какая-то ерунда из карточки товара), которая была скорректирована после на +2 (+11, +2)

зачем нужно две себестоимости? вероятно чтобы иметь возможность считать корректно для управленческого учета и рисовать документы для фискалов. или я ошибаюсь?
в одном случае у нас есть себестоимость покупки (вероятно, себестоимость для управления), в другом кроме нее еще различные издержки, искусственно увеличивающие себестоимость (вероятно, для оптимизации налогооблажения через минимизацию прибыли). опять же может быть с точностью до наоборот.

вести одновременно 2 цифры по одному товару не получится.
нет, не так.
вести одновременно 2 цифры по одному товару получится, если самостоятельно нарисовать вторую Value Entry, вторую ветку коррекции и учета себестоимости, а вероятно и книгу применения (если по бух будет FIFO, а по управленческому - LIFO!!! )
т.е. чисто сломать мозг можно, логически задачка имеет решение.

но обычно подобное решается созданием отдельной фирмы (базы?).
некоторые операции проходят по обоим, некоторые только там или там.
чтобы 2 раза не колбасить операции и туда и сюда можно нарисовать роботов, которые будут делать это за тебя.
опыт небольшой есть, если есть желание - пиши в личку.

p.s. а две себестоимости это прикольно!

[apanko]

Подумалось следующее: использовать товар-дублер.
Т.е. примерно так: Настоящая себестоимость товара 100р. В целях оптимизации используется цена 130р.
Значит в накладной идут две позиции:
Т1 1шт 130р
Т1_дуб 1шт -30р.

В таблицу товар добавить поле "дублер" типа Булеан и/или "дублер товара Но" типа код (ссылка на справочник "Товары")

И всегда двигать/продавать/потреблять их вместе (методы учета себестоимости должны быть ФИФО либо ЛИФО, про другие пока не думал).

Потребуется подправить печатные формы чтобы дублеры не печатались. И отчетность соответственно.

Метод на практике неиспользовал, в кронусе не моделировал. Просто поделился идеей.

[Arshak]

Цитата:

Сообщение от apanko

Подумалось следующее: использовать товар-дублер.
Т.е. примерно так: Настоящая себестоимость товара 100р. В целях оптимизации используется цена 130р.
Значит в накладной идут две позиции:
Т1 1шт 130р
Т1_дуб 1шт -30р.

В таблицу товар добавить поле "дублер" типа Булеан и/или "дублер товара Но" типа код (ссылка на справочник "Товары")

И всегда двигать/продавать/потреблять их вместе (методы учета себестоимости должны быть ФИФО либо ЛИФО, про другие пока не думал).

Потребуется подправить печатные формы чтобы дублеры не печатались. И отчетность соответственно.

Метод на практике неиспользовал, в кронусе не моделировал. Просто поделился идеей.

вот где сила коллективного разума! идея интересная, надо ее подмать....
но сходу вижу кучу воросов это два товара покупать перемещать продавать списывать приходовать!
кошмар при одной мысле об этом!(

[DA_NEAL]

Вставтье в учетный кодюнит по товарам (22) код который автоматически проводил аналогичную операцию с товаром дублером.

а вообще я бы добавил в операции стоимости некое поле типа - управленческая себестоимость, которое заполнять по определнным вами правилам, а в 32 табличке флоуфилд на это поле.

[Sancho]

проблема в том, что себестоимость есть стоимостная оценка активов, т.е. ФИНАНСОВЫЙ показатель.
если ее ВЕСТИ, то надо делать весь контур расчета и учета.
а если мы просто хотим хранить "закупочную стоимость", то это другое дело, для этого никаких аналогов товарных не надо.

параллельно же вести для одного товара две себестоимости как минимум вызовет задвоение на плане счетов

можно создать отдельные разделы, можно для этого нарисовать отдельный кусок плана счетов.
все равно дешевле разнести по фирмам, по базам или даже по системам

[SVG]

Коллеги!
Вы пытаетесь написать диагноз даже не обследовав пациента как следует! Всегда надо знать конечную ПОТРЕБНОСТЬ человека, а не "предполагаемый метод решения" (две себестоимости или что-то другое).
А посему - хватит пытаться "лечить по телефону" - будет четкая картина - будет решение

[Arshak]

Цитата:

Сообщение от SVG

Коллеги!
Вы пытаетесь написать диагноз даже не обследовав пациента как следует! Всегда надо знать конечную ПОТРЕБНОСТЬ человека, а не "предполагаемый метод решения" (две себестоимости или что-то другое).
А посему - хватит пытаться "лечить по телефону" - будет четкая картина - будет решение

ну вот и спецы по медицинской части подтянулись)
обследование пациента показало, что есть некоторая номенклатура товара которая имеет различную стоимостную оценку для управленческого учета и для бухгалтерского.
потребность- вести полноценный бух учет, но иметь возможность видеть прибыль от реализации данной номенклатуры соотнося продажи с управленческой себестоимостью ( именно себестоимостью, т.к. изначально она в евро, и каждый приход имеет разную рублевую оценку)

[SVG]

Arshak
еще бы пример из жизни, было б совсем чудесно
а то неясно чем отличается и где образуется бух.оценка товара и управленческая.

[Arshak]

простой российский пример,
покупаем товар по 100 рублей упр, 150 рублей бух,
продаем по 200 руб.
хотим отчет в котором 200-100=100 рублей прибыли.

[apanko]

На прошлом опыте замечу что все немножко сложнее:

1. Платим 150 рублей на "удаленный рс"
2. Конвертируем часть рублей в 3 евро
3. Платим 3 евро поставщику (за платеж с нас удерживаю комиссию)
4. Приходит товар, в инвойсе понятное дело 3 евро.
5. Приходит счет за таможню, естественно в усд.
6. Конвертируем часть рублей в доллары и платим за таможню также с "удаленного рс" (за платеж с нас удерживают комиссию)
7. Приходуем товар в Нав по 150 и продаем его по 200
8. Сидим и думаем, сколько же мы заработали в этом периоде.

Ответ: Управленческая прибыль = Бухгалтерская прибыль (200-150) + Прирост остатка на удаленном расчетном счете.

Естественно есть ряд ограничений: например, мы загнали все дс поставщику в качестве аванса. Или при низкой оборачиваемости в том периоде когда была закупка будет высокая прибыль, в остальных низкая.

Плюсы: в отличии от отчета 200-100, собственнику ясно где прибыль (деньги). Ничего не надо делать в нав. Минимум посвященных, учет расчетов с постащиком, таможней и удаленным рс в более легковесной системе.

[rov_imported]

Слушайте, не морочьте людям голову!

DA NEAL [u] предложил абсолютно правильный и достаточно реальный вариант:
если вам нужно ДВЕ себестоимости, а поле в 32(или 5802-не важно) - одно, то и так
понятно - надо просто добавить второе поле.

Да, необходимо будет сделать его обработку в 22 функции и корр. с/стоимости - но это
не есть непосильная задача. Немного сложная-да, но не невозможная. И всё. И будет
в Товар Книге храниться 2 себестоимости - стройте отчетов скока хотите.

На мой взгляд Sancho немного всех попугал 2-мя ветками. Ну не надо прям уж 2 ветки.
Вторую Value Entry рисовать -не надо. Зачем? Достаточно иметь второе поле.
В коррекции это не будет второй веткой-слишком громко, просто нужна соотв. обработка.\
В учете ничего менять не надо - вряд ли людям нужно, чтобы управл. с/ст. ложилась в План счетов.
И только в случае разных методов с/ст. (FIFO, LIFO и пр.) - действительно наступает задница
Тогда, действительно надо весь учет дублировать- с применением и со всеми вытекающими.
Но опять же, я не думаю, что людям нужны разные методы учета.

[Галина]

Цитата:

Сообщение от rov

Слушайте, не морочьте людям голову!

Резко однако.
Поэтому люди и объясняли разные варианты, потому что задача поставленна очень размыто и в общем виде.

[rov_imported]

Хорошо, хорошо!
будем считать - погорячился.
Просто мне не показалось, что задача общая и у неё несколько вариантов решения.
Как то всё и так понятно.

[Галина]

Цитата:

Сообщение от rov

Хорошо, хорошо!
будем считать - погорячился.
Просто мне не показалось, что задача общая и у неё несколько вариантов решения.
Как то всё и так понятно.

Ясно. Ну чем больше знаешь навижин-тем больше понимаешь, что вариантов всегда несколько

[Sancho]

первое правило аналитика:
любая, даже самая сложная проблема, всегда имеет свои конкретные фамилию, имя и отчество.

второе правило аналитика:
любая, даже самая сложная проблема, всегда имеет простое, лежащее на поверхности, неправильное решение.

рекомендую всегда помнить оба правила, и держать клиента в тонусе :)
кстати, может, поделимся правилами, по которым работаем? ;) высказываемся, активнее, активнее...

[Галина]

Хм... интересное предложение. Посмотрим результаты