ERP: машиностроение подсело на "1С" - Microsoft и системы Microsoft Dynamics

**Dzemon** · 31.01.2008, 11:09

http://www.cnews.ru/news/top/index.s...8/01/30/285818

В российской отрасли машиностроения за последние 5 лет реализовано 387 ERP-проектов на базе продуктов 14 вендоров. Почти 40% рынка в штучном выражении заняла компания "1С".

..............................

При этом ряд аналитиков и участников рынка подчеркивают, что решения 1С не подходят дле реального машиностроения, когда, например, необходимо вести спецификации сложных изделий, организовывать новые маршруты, планировать и балансировать мощности.

RedFox · 31.01.2008, 11:57

Цитата:

Сообщение от Dzemon

В российской отрасли машиностроения за последние 5 лет реализовано 387 ERP-проектов на базе продуктов 14 вендоров. Почти 40% рынка в штучном выражении заняла компания "1С".

..............................

При этом ряд аналитиков и участников рынка подчеркивают, что решения 1С не подходят дле реального машиностроения, когда, например, необходимо вести спецификации сложных изделий, организовывать новые маршруты, планировать и балансировать мощности.

А помните, что раньше говорили - если очень захотеть, то можно в космос полететь...
Вот так потом и "летаем" все время.... Главное, чтобы капусты нарубить побольше, а там хоть трава не расти.
Позавчера общался за кофем с директором кондитерки большой - так там еще табельщицы сидят и .... готовую продукцию.
Ну а на складе просто ручечка и бумажечки.
И все довольны 1С-автоматизацией!!!

**mazzy** · 31.01.2008, 12:48

Цитата:

Сообщение от Dzemon

В российской отрасли машиностроения за последние 5 лет реализовано 387 ERP-проектов на базе продуктов 14 вендоров. Почти 40% рынка в штучном выражении заняла компания "1С".

Интересно, а какова доля в деньгах?...

Похоже происходит рождение нового эвфемизма из серии люди с ограниченными возможностями, афроамериканцы, афрокотята... Теперь "простые ERP-решения".
Нет, чтобы просто сказать "дешевые ERP-решения"...

Похоже, Нуралиеву не удалось убедить рынок, что "слово ЕРП ничего не значит".
Теперь пытаются выделить себе новый сегмент, в котором будут однозначными лидерами

**Dzemon** · 31.01.2008, 12:51

Ну это уже напоминает политику Микрософт ;-)

**mazzy** · 31.01.2008, 13:19

а я то думаю, откуда у меня также жестокое ощущение дежавю...

brahma_imported · 31.01.2008, 16:58

Цитата:

Сообщение от mazzy

Похоже происходит рождение нового эвфемизма из серии люди с ограниченными возможностями, афроамериканцы, афрокотята... Теперь "простые ERP-решения".
Нет, чтобы просто сказать "дешевые ERP-решения"...

Похоже, Нуралиеву не удалось убедить рынок, что "слово ЕРП ничего не значит".
Теперь пытаются выделить себе новый сегмент, в котором будут однозначными лидерами

Ага, именно поэтому, наверное, среди крупнейших 30 проектов количество проектов на 1С точно такое же как на Аксапте.

**mazzy** · 31.01.2008, 23:35

Цитата:

Сообщение от brahma

Ага, именно поэтому, наверное, среди крупнейших 30 проектов количество проектов на 1С точно такое же как на Аксапте.

1. откуда инфа?
2. это вы с гордостью или сожалением?

Вообще говоря, Аксапта стоит 3000 Евро за рабочее место. УПП около 200-400 баксов.
И при такой цене смогли сделать всего лишь "такое же" количество проектов?

Не... Лучше хвалится "почти 40% рынка в штучном выражении".
Звучит гораздо длиннее

brahma_imported · 01.02.2008, 09:43

Цитата:

Сообщение от mazzy

1. откуда инфа?

Из статьи.

Цитата:

Сообщение от mazzy

2. это вы с гордостью или сожалением?

Это я с уважением. С уважением к вашей способности из любой информации делать удобные для себя выводы.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Вообще говоря, Аксапта стоит 3000 Евро за рабочее место. УПП около 200-400 баксов.

Не... Лучше хвалится "почти 40% рынка в штучном выражении".
Звучит гораздо длиннее

ага, "рождение нового эвфемизма из серии люди с ограниченными возможностями...."
ЕРП системы стоимостью 3000 Евро за рабочее место.

Так кто там пытается новый сегмент себе выделить?

Цитата:

Сообщение от mazzy

И при такой цене смогли сделать всего лишь "такое же" количество проектов?

5+ Маззи. Отличный пример как надо передергивать! Так держать!

RedFox · 01.02.2008, 11:04

Цитата:

Сообщение от brahma

ЕРП системы стоимостью 3000 Евро за рабочее место.

Так кто там пытается новый сегмент себе выделить?

К сожалению могу огорчить - 3000 за 1 ПОЛНОФУНКЦИОНАЛЬНОЕ место.
Хочешь "урезанную версию" - всегда можешь получить используя другие средства от микрохарда.

**mazzy** · 01.02.2008, 13:56

Цитата:

Сообщение от brahma

Ага, именно поэтому, наверное, среди крупнейших 30 проектов количество проектов на 1С точно такое же как на Аксапте.

Цитата:

Сообщение от brahma

Из статьи.

Перечитал еще два раза. Увидел только следующую цитату:

В частности, по данным CNews Analytics, в тридцатке крупнейших ERP-проектов 2007 г. в российском машиностроении лидируют решения Infor (14 проектов). По три ERP-проекта в этом списке приходится на решения Oracle и Microsoft Nav, по два — на Microsoft AX., IFS и 1С. На долю остальных вендоров («Компас», «Парус»и SAP) приходится лишь по одному проекту.

Я правильно понимаю, что вы имели в виду именно эту цитату.
Если это у вас вызывает уважение, то воля ваша.

Я считаю, что это полный отстой и леность со стороны вндрятелей Аксапты - сделать меньше проектов, чем у Навижина.
И вообще - три проекта по Навижину и два по Аксапте... По моему, стыдится таких результатов надо.
Не знаю как у 1С, а по Динамиксу успешных проектов с полноценным внедрением полного цикла должно быть больше.

Ну, и если следовать вашей логике, то респект и уважуха внедрятелям Навижина - сделали в 1,5 раза больше крупных проектов, чем внедрятели Аксапты.

Хотя, сказать по правде, 3 проекта - это полный отстой.

Цитата:

Сообщение от brahma

ага, "рождение нового эвфемизма из серии люди с ограниченными возможностями...."
ЕРП системы стоимостью 3000 Евро за рабочее место.

Так кто там пытается новый сегмент себе выделить?

Нет, это не эвфемизм. Это сравнение стоимости.
Вот, например, стоимость Навижина меньше чем стоимость Аксапты процентов на 20-30%.
А стоимость 1С меньше стоимости Аксапты в несколько раз.

Соответственно соотносится и количество внедрений.
В этой таблице не хватает оценки стоимости лицензий и стоимости внедрения.

Цитата:

Сообщение от brahma

5+ Маззи. Отличный пример как надо передергивать! Так держать!

Ну, если указать на недостаточность информации - это передергивать.
То как скажете.

ЕСЛИ писать "в количественном выражении 40%", не указывая стоимости...
писать "среди 30 крупныейших - поровну", вместо "сделано по два проекта"...
писать "простые ERP-решения" вместо "дешевые" или "бюджетные"...
писать "тяжелые ERP-решения" вместо "дорогие" или "безумное дорогие"
И не считать это передергиваением
ТО указание на подмену понятий несомненно является передергиванием

Цитата:

Сообщение от RedFox

К сожалению могу огорчить - 3000 за 1 ПОЛНОФУНКЦИОНАЛЬНОЕ место.
Хочешь "урезанную версию" - всегда можешь получить используя другие средства от микрохарда.

Ну, да. Advanced лицензия сравнивается со стоимостью "флагмана" - УПП в клиент-серверном варианте на 10-50 пользователей.

Можно сравнивать базовые версии или версии с урезанным функционалом.
Но тогда получится длинное исследование. Не хотите провести такое?

**mazzy** · 01.02.2008, 14:47

еще одно исследование
http://www.raexpert.ru/ratings/karta/2005/...%EB%F2%E8%ED%E3
деньги указаны, но прозрачности не больше.
см. методику http://www.raexpert.ru/ratings/karta/2005/

обсуждение этого исследования
http://sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=520950

brahma_imported · 01.02.2008, 17:00

Цитата:

Сообщение от mazzy

Я правильно понимаю, что вы имели в виду именно эту цитату.
Если это у вас вызывает уважение, то воля ваша.

Маззи вы вообще читаете что вам пишут?

Уважение вызвало, то с какой легкостью вы манипулируете информацией для достижения нужного вам результата.

Данные о количестве крупных внедрений 1С и Аксапты приведены на ваши домыслы о том, что 1С что-то там не удалось, и теперь пытается что-то выделить в какие-то сегменты.
После того как были указано что 1С вполне себе удалось, и никакие отдельные сегменты не нужны, пошли ваши отвлеченные размышления о цене и прочем.
Если отмести всю эту шелуху, то остается только одно - по совокупности свойств в крупных проектах 1С выбирают столько же сколько Аксапту, а в средних и мелких в десятки раз больше.

**mazzy** · 01.02.2008, 20:01

Цитата:

Сообщение от brahma

Маззи вы вообще читаете что вам пишут?

Приведите цитату, наконец, если по делу сказать нечего