Оver-engineering - "зачем так сложно?"

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Vadik

Но найти и застолбить ее с корявой, нетестируемой и нерасширяемой поделкой - еще тяжелее

Кто-то может сказать что с внедрением (в той или иной степени) автоматизированного тестирования
количество багов и последующих hotfixes стало меньше? Так сказать экономический эффект интересен.

Мне почему-то не кажется что в AX2012 или Operations стало меньше hotfixes по сравнению с к примеру 3.0. По моему как пользователи работали beta-тестерами так и работают.

Поправьте меня, так как не могу сейчас с цифрами в руках. У меня только субьективное впечатление от то здесь то там прочитанных KB и CU.

[Vadik]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Кто-то может сказать что с внедрением (в той или иной степени) автоматизированного тестирования количество багов и последующих hotfixes стало меньше?

Для 1611 на сегодня - чуть менее 600 X++ хотфиксов. Много это или мало ? Я не знаю, немало это точно, пускай половина и для проектов \ expense management \ GER которые мы пока не сильно (вернее практически никак) не используем. А сколько у Вас хотфиксов доступных, но не установленных - знаете ? У нас - вот столько (снимок с продуктива, там взяли небольшую паузу пока готовились на 1611 перескакивать, вот и поднакопилось). А сколько будет стоить их поставить, возьметесь посчитать? Предвосхищая реплики "да кому они нужны эти ваши хотфиксы" - нужны. У меня в этом году уже двум клиентам в Европе в связи с налоговыми заморочками вынь да выложь надо ставить хотфиксы для 2012 и 2009 которые за собой по древней традиции пол-аксапты тянут. При текущем уровне закастомизированности там одного code merge недели на две, я уж молчу про тестирование. И да - разработку придется остановить или вести параллельно в другом приложении и потом снова мерджить

Цитата:

Так сказать экономический эффект интересен

Ну вот возьмите среднюю ставку по консалтингу и посчитайте во что такие мероприятия выливаются. В D365O если разработка по уму организована - это в большинстве случаев скачать и импортнуть хотфикс, запустить проверку конфликтов (15 минут), запустить билд, сделать check in и можно начинать тестировать. Мелкие хотфиксы можно пучками ставить, просто чтобы глаза в LCS не мозолили
Я это все не к тому сейчас пишу, чтобы все всегда реализовывать максимально трудоемкими "программисткими" способами. Но в некоторых случаях эти усложнения оправданы

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от Vadik

Ну вот возьмите среднюю ставку по консалтингу и посчитайте во что такие мероприятия выливаются. В D365O если разработка по уму организована - это в большинстве случаев скачать и импортнуть хотфикс, запустить проверку конфликтов (15 минут), запустить билд, сделать check in и можно начинать тестировать. Мелкие хотфиксы можно пучками ставить, просто чтобы глаза в LCS не мозолили

Ок. Может усложнение исходников и оправданно. Если учесть что MS реально со всей дури впрягся за "вылизывание" стандарта, то вроде как традиционная "доработка напильником" на местах уходит в прошлое. Остаются только разработчики "вертикальных" решений. А им может и стоит задумываться над тем, как изолировать свое решение от стандарта.
Но, есть другой немаловажный момент. Данные! Вот уж что порублено на фарш, та это данные. В результате "программизма", размер таблиц стал чудовищным. При этом несмотря на невероятные усилия по оптимизации, включая переписывание кусков на хранимках, все равно есть места где откровенно подтормаживает. Но главное даже не в этом. Главное что данные нечитаемые. А это приводит к жутким проблемам с BI. Жутким проблемам с миграцией. Жутким проблемам с нарушением целостности.
В результате применения таких "правильных и прогрессивных" паттернов и нормализации, AX превратилась в систему, у которой очень большие проблемы с построением отчетности.