Columbus - бизнес-консультант?

[well-wisher]

Можно ли считать, что Columbus IT Partner оказывает какие-либо иные услуги, кроме системной интеграции, и оправданы ли претензии этой компании называться бизнес-консультантом? FYI: http://www.cnews.ru/newcom/index.sht...4/09/27/165803

[komar]

Цитата:

Изначально опубликовано well-wisher
Можно ли считать, что Columbus IT Partner оказывает какие-либо иные услуги, кроме системной интеграции, и оправданы ли претензии этой компании называться бизнес-консультантом? FYI: http://www.cnews.ru/newcom/index.sht...4/09/27/165803

Там же русским языком написано:
"Консультанты - люди, которые торгуют доверием"
Тоже услуга.

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано well-wisher
Можно ли считать, что Columbus IT Partner оказывает какие-либо иные услуги, кроме системной интеграции, и оправданы ли претензии этой компании называться бизнес-консультантом? FYI: http://www.cnews.ru/newcom/index.sht...4/09/27/165803

Columbus - не системный интегратор и никогда себя так не позиционировал.
"Автоматизацией", то есть системной интеграцией они занимаются за бешенные деньги.

[George Nordic]

Хм... в целом в статье приведен ряд довольно спорных утверждений... Типа, делаем одному, "Флагману" индустрии типовое решение, не важно, как оно ложиться на его бизнес, лишь бы реплицировать можно было, а потом заявляем "у нас есть готовое решение для флагманов на 50% дешевле"

1) Обижает "Флагмана". На нем учились, с него тянули деньги, на нем за его $ правили ошибки, решение сырое и не универсальное, самому доделывать... а конкуренту - то же самое, только обкатанное и на 50% дешевле и быстрее.
2) Все остальные тоже не в пустыне живут - смотрят, как мучается несчастный "Флагман" и говорят "что? Axapta?? Не-е-ет. Никогда в жизни. Вон как конкуренты нахлебались".
3) Как ни странно, но при одинаковом роде занятий у разных компаний может быть принципиально иной подход к ведению бизнеса, и готовое решение им не подойдет абсолюнто.
4) Вследстие всего вышеперечисленного страдает имидж как компании - внедренца, так и предлагаемого ими продукта


P.S. О, komar вернулся! Ну, все, конец беспределу в курилке!!!

С Уважением,
Георгий.

скорее, беспредел станет жестче

[komar]

Цитата:

Изначально опубликовано sassas
скорее, беспредел станет жестче

Здесь ругань на другую тему.

[Тимур]

Columbus - это отдел продаж MBS.
И этим все сказано.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано well-wisher
Можно ли считать, что Columbus IT Partner оказывает какие-либо иные услуги, кроме системной интеграции, и оправданы ли претензии этой компании называться бизнес-консультантом? FYI: http://www.cnews.ru/newcom/index.sht...4/09/27/165803

Можно ругаться сколько угодно, но на мой взгляд, объективный факт может состоять в том, что Columbus имеет больше прочих партнеров MBS клиентов, проектов по внедрению, опыта.

Поэтому нет ничего удивительного в том, что они решили позиционировать "продажу накопленного опыта" как "отдельную услугу". По сути ничего не меняет, это маркетинг в чистом виде.

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel
объективный факт может состоять в том, что Columbus имеет больше прочих партнеров MBS клиентов, проектов по внедрению, опыта.

Я только уточню - опыт есть, но не во всех отраслях народного хозяйства.

[axLog]

О, как раз давно хотел написать про опыт.
Вопросы такие: кто является носителем опыта? Фирма в целом? Это каким образом, поясните, как технически ? Если в фирме высокая текучесть кадров, и бессменно сидит только высшее руководство, ну пусть даже 1-2 супер-пупер-консультанта 1-2 супер-пупер-программиста, можно ли говорить о накоплении опыта и тем более о его передаче и еще более о продаже? Идет например 5 проектов, на них работает 20 человек, из них 3-4 более-менее можно назвать носителями такого опыта. В лучшем случае. И что, эти носители беспечиват все более и более возрастающее качество выполнения работ? да ни фига. Масса сходных задач решается по нескольку раз заново на новых проектах, хотя они в какой-то мере были решены ранее. По качеству документации и методических материалов видно, что с передачей опыта дело обстоит напряженно.
Кто-нить опровергнет ?

[George Nordic]

Цитата:

Изначально опубликовано ppson
Я только уточню - опыт есть, но не во всех отраслях народного хозяйства.

То-то и оно. А пытаются натянуть на все. Попробоуйте стпросить - "а есть ли у вас готовое недорогое решение для ракетостроительной отрасли?"... Я думаю, ответ будет примерно такой: "Нет, но, может, Вам подойдет наш автосервис?".

И, к тому же, я уже говорил, что и в пределах одной отрасли подход к бизнесу может быть очень разный.. да что - в отрасли! Бывает, что у "дочек" совесшенно другие представления о том, как вести свой бизнес с головной компанией!

С Уважением,
Георгий

[komar]

Цитата:

Изначально опубликовано George Nordic

То-то и оно. А пытаются натянуть на все.

А как здорово смотрится с точки зрения "донора" - то, что они рассматривали как свое конкурентное преимущетство, теперь будет тиражироваться всем. Некоторые компании даже не хотят аудит проводить у одной компании с конкурентом, а тут.... прямое тиражирование. Даже не отраслевая экспертиза, а именно тиражирование решения. План счетов при "постановке учета" видимо также будет тиражироваться.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано axLog
О, как раз давно хотел написать про опыт.
Вопросы такие: кто является носителем опыта? Фирма в целом? Это каким образом, поясните, как технически ? Если в фирме высокая текучесть кадров, и бессменно сидит только высшее руководство, ну пусть даже 1-2 супер-пупер-консультанта 1-2 супер-пупер-программиста, можно ли говорить о накоплении опыта и тем более о его передаче и еще более о продаже?

Кто-нить опровергнет ?

В этих словах есть определенный смысл, с которым трудно не согласиться.
Но данное замечание применимо в равной степени ко всем консультантам на рынке.

Сотрудники приходят и уходят, а сами клиенты, проекты, договоры на сопровождение, базы знаний остаются.

Как раз конкурентным преимуществом компании может являться ее позиционирование как "консультанта накопленного опыта". Сами механизмы "сохранения опыта" этого могут быть различны, но никто не станет оспаривать, что компании с штатом в 100 сотрудников, 300 клиентов и 20 активных проектов вероятнее решить "неожиданную проблему", чем компании со штатом в 5 сотрудников, 2 клиента и один активный проект.

[komar]

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel


Как раз конкурентным преимуществом компании может являться ее позиционирование как "консультанта накопленного опыта". Сами механизмы "сохранения опыта" этого могут быть различны, но никто не станет оспаривать, что компании с штатом в 100 сотрудников, 300 клиентов и 20 активных проектов вероятнее решить "неожиданную проблему", чем компании со штатом в 5 сотрудников, 2 клиента и один активный проект.

Разрешите поправить. Вероятнее при условии не "активных", а "завершенных" проектов. Завершенных желательно не написанием технического задания и не внедрением 2 модулей за 2 года.

[xonix]

2 Pavel
Для меня, например, не очевидно, что мои проблемы в первом случае решатся быстрее и лучше, чем во втором. Более того, личный опыт говорит о том, что чаще всего происходит наоборот
И потом, если позиционировать себя как бизнес-консультант за большие деньги, то и людей надо соответствующих набирать - бывших директоров крупных компаний и холдингов, рук. департаментов и т.д. (они то и имеют тот самый опыт), а не юношей с букварём за плечами.
То, что Вася поставил учёт на мясомолочном заводе не означает что Вася теперь спец по производству мясомолочной продукции.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано xonix
2 Pavel
Для меня, например, не очевидно, что мои проблемы в первом случае решатся быстрее и лучше, чем во втором.

Безусловно, могут возникнуть проблемы, с которыми не справятся ни "золотые" ни "деревянные" консультанты.

Полагаю, в статье публично обозначена некая новая идея, остается только посмотреть насколько она себя оправдает в жизни.

Нет ничего плохого в том, что консультанты на рынке разрабатывают все новые способы продавать себя нам, клиентам.

[ax_f]

Цитата:

Изначально опубликовано xonix
2 Pavel
... то и людей надо соответствующих набирать - бывших директоров крупных компаний и холдингов, рук. департаментов и т.д. (они то и имеют тот самый опыт), а не юношей с букварём за плечами.
То, что Вася поставил учёт на мясомолочном заводе не означает что Вася теперь спец по производству мясомолочной продукции.

На мой взгляд, "бывший директор" имеет немного другой опыт, чем Вася.
"Бывший директор" может хорошо руководить своим предприятием (и то не факт), а вот бизнес-консультант из него может получиться никудышный.

А вероятность того, что Вася на другом мясомолочном заводе сделает все ОК - почти 100%.

P.S. Естественно разные бывают Васи и "бывшие директора".

[xonix]

2 ax_f
Тут каждый для себя сам решает..
Я, например, если мне потребуется найти советчика по оптимизации бизнеса, обращусь к человеку, имевшему успешный опыт в управлении схожей компании.
Вы можете идти в компанию, которая автоматизировала (но не разрабатывала) предложенные бизнес-процессы для успешной компании.

[BigMac]

Цитата:

Изначально опубликовано xonix
И потом, если позиционировать себя как бизнес-консультант за большие деньги, то и людей надо соответствующих набирать - бывших директоров крупных компаний и холдингов, рук. департаментов и т.д. (они то и имеют тот самый опыт), а не юношей с букварём за плечами.

Вот мне всегда было интересно, что может заставить директора крупной компании/холдинга податься в консалтинг? В смысле консультантом, а не директором крупной консалтинговой компании/холдинга

[Тимур]

Ну вот в такие конторы идти консультантом очень даже престижно:

http://www.mckinsey.com
http://www.bcg.com

И там очень много бывших менеджеров.