14.02.2005, 22:40
|
#81 |
|
Участник
|
Цитата:
Изначально опубликовано AKIS-Falcon
На самом деле, я так и не услышал внятных аргументов В условиях данной конкретной задачи их две, получить девушку, получить работника и именно в такой последовательности  (хотя вот у mazzy "первым делом самолеты", тогда внешность действительно ничего не решает если свитер не драный и джинсы постираны и есть два программера с разным опытом). Решив первую, считаем убытки от "внутрисемейных" разборок в рабочее время, прибыль от желания клиентов мужчин сотрудничать с кандидаткой в ходе проекта, убытки от интриг со стороны дам в бухгалтерии, сравниваем с проф. отдачей кандидата в джинсах и свитере, спокойно принимаем решение о кандитате на должность.
|
|
|
|
14.02.2005, 22:46
|
#82 |
|
Участник
|
Хорошо, Фалкон, уговорил
 Мне УДОБНЕЙ работать с ребятами, и для этого есть много причин, не в последнюю очередь - общие интересы за пределами работы. Просто не хотелось бы априори принимать решение, как ты требуешь. Если придет хорошая адекватная девушка (вот бы где только взять такую) то я ее возьму. Иначе - простите. И пол тут определяет только вероятность данного события, по моему мнению очень низкую, к сожалению. А незамужних девушек, не знаю у кого как, а у нас на работе и так хватает. Просто это уже к делу не относится ничуть. Другая плоскость бытия, если хотите. |
|
|
|
14.02.2005, 23:14
|
#83 |
|
Ехидна
|
Ладно. На том и порешим. Имидж - все, неважно какой он, сиськи-ноги или свитер-джинсы.
Как там у Пелевина, "мы живем в эпоху тотального пи-ара и маркетинга", кажется... И еще кто-то, не помню кто, сказал: главное не быть, а казаться... Грустно это все, господа. Грустно, что мы все так легко этому поддаемся.
__________________
Strictly IMHO and nothing personal. Сугубо мое персональное мнение, безотносительно к личности оппонента. |
|
|
|
15.02.2005, 01:37
|
#84 |
|
Аксакал в отставке
|
На самом деле существуют стереотипы у работодателей при подборе персонала, частично основанные на преобладании у различных полов определенных личностных характеристик. Так считается, что бухгалтер - типично женская профессиия, хотя во многих крупных компаниях главные бухгалтера - мужчины. Почему так? Потому что женщины более способны к рутинной работе нежели мужчины, особенно российские, которые не измучены десткими уроками малых дел как в Японии.
А вот главбух - суть администратор, поэтому считается что в женском коллективе функции арбитра более эффективно выполняет мужчина. В средних же компаниях главбух - это женская професиия, так как средние компании - семейные чаще всего (жена - главбух) плюс общение с женскими же представителями в налоговой. Вот программистов толковых видел и мужчин и женщин. Как и консультантов. Одна беда: женщины очень тяжело переносят длительные командировки: и отсутствие близких людей и удаленность родного очага могут спровоцировать пьянство. В компаниях большой четверке женщин в длительные вояжи не отправляют.
__________________
Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес"). |
|
|
|
15.02.2005, 01:38
|
#85 |
|
Аксакал в отставке
|
Да чуть не забыл: стереотипы эти в равной степени распространены среди мужчин и женщин. Кстати, HR - обычно женщина.
__________________
Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес"). |
|
|
|
15.02.2005, 09:27
|
#86 |
|
Участник
|
Цитата:
Изначально опубликовано mazzy
AKIS, не будь таким... хм... озабоченным. |
|
|
|
15.02.2005, 09:48
|
#87 |
|
Участник
|
А кто в ходит в большую четверку?
|
|
|
|
15.02.2005, 09:51
|
#88 |
|
Участник
|
хе-хе... вспоминаю свое первое место работы... один крупный закрытый завод... когда я пришел в отдел, структура была примерно такая: костяк составляли десяток мужиков, титанов мысли... генерящих многочисленные идеи... вокруг которых кучковались женщины, кропотливо претворяющие эти идеи в жизнь. Схема была видимо выстрадана годами и являла собой довольно хорошо работающий механизм. Было одно но... я только по прошествии некоторого времени разобрался в перепетиях многочисленных половых связей... то есть кто с кем был женат переженат или просто спал... это было просто безумие.... и ОЧЕНЬ мешало работе.
Когда случилась перестройка.. некая нефтяная структура решила заняться разработкой специализированной аппаратуры и перекупила, как они посчитали движушую силу, то есть почти всех мужиков. И произошло следующее... на заводе осталась масса прекрасных исполнителей-женщин... неспособных однако сгенерить ни одну идею... а в бизнес-структуре толкались одни высоколобые мужики... но толку тоже было мало, потому что идей было много а претворять их было некому. однако заморочек, связанных со "служебными романами" уже не было... что несомненно радовало работодателей. Постепенно положение менялось... и в конце концов все вернулось на круги своя. Работа пошла... но и половая жизнь возобновилась... PS Сейчас женщины оч сильно изменились... в том смысле что у них появились типичные мужские черты по крайне мере по отношению в карьере... которая все больше превалирует при выборе жизненых приоритетов... И ни одна из них не гнушается использовать свои внешние данные и в частности большую грудь, как способ достижения своих целей. Мужчины считают эту игру "не по правилам" и не любят коллег-женщин, приписывая им несушествующие недостатки. |
|
|
|
15.02.2005, 09:54
|
#89 |
|
Участник
|
Хорошо, если работодатель априори хочет видеть на рабочем месте мальчика, тогда зачем в объявлении о вакансии писать "требуется муж/жен"?
|
|
|
|
15.02.2005, 10:05
|
#90 |
|
Участник
|
Цитата:
Изначально опубликовано Ижа
Хорошо, если работодатель априори хочет видеть на рабочем месте мальчика, тогда зачем в объявлении о вакансии писать "требуется муж/жен"? ну к примеру можно компенсировать комфортность работы с мальчиком меньшей зарплатой, на которую согласится девочка. ))) |
|
|
|
15.02.2005, 10:23
|
#91 |
|
Участник
|
Цитата:
Изначально опубликовано simply2double
ну к примеру можно компенсировать комфортность работы с мальчиком меньшей зарплатой, на которую согласится девочка. ))) Ведь тому, кому будет некомфортно работать с девочкой, не будут доплачивать "за вредность". |
|
|
|
15.02.2005, 11:15
|
#92 |
|
Участник
|
Личные наблюдения, почерпнутые из опыта работы в различных организациях в качестве сотрудника и консультанта, сопровождавшего около 70 различных организаций.
В большинстве случаев, Женщина расставляет приоритеты: Дом, работа Мужчина: Работа, дом Мужчины часто задерживаются на работе по производственной необходимости. Женщины работают от звонка до звонка (у меня рабочий день закончился и пошли все к черту, мне надо домой) С сотрудником мужчиной проще договориться о "сверхурочной" работе. В разговоре с некоторыми работодателями именно этот аргумент перевешивал в пользу сотрудника мужчины. |
|
|
|
15.02.2005, 11:20
|
#93 |
|
Участник
|
Цитата:
Изначально опубликовано Ижа
Ведь тому, кому будет некомфортно работать с девочкой, не будут доплачивать "за вредность". Хотя сейчас вовсю раскручивается процесс нивелирования поведенческих половых признаков... пока только в виде некоторых перекосов ( об этом можно судить по тому, что толпяться в курилке в основном дамы ) но скоро все выровниться и все станут юнисексом... как романе Герберта Уэллса... и тогда эта проблема умрет сама собой... Осталось недолго
|
|
|
|
15.02.2005, 13:31
|
#94 |
|
Участник
|
Цитата:
Изначально опубликовано simply2double
скоро все выровниться и все станут юнисексом... как романе Герберта Уэллса... и тогда эта проблема умрет сама собой... Мне просто было интересно услышать мнение с "другой стороны баррикад". Потому, что когда тебе отказывают, то обычно либо вообще не объясняют, почему, либо придумывают какую-н сухую/стандартную причину. |
|
|
|
15.02.2005, 19:05
|
#95 |
|
Administrator
|
В надежде вернуть хотя бы какой-нибудь конструктив в обсуждение, выкинул из него все претензии к личностям собеседников. Кроме того, перенес тему в Курилку, так как она (тема) затмила собой все объявления о вакансиях.
simply2double, вынужден Вас предупредить. За один день уже две(!!!) темы пришлось из-за Вас читать, чтобы вычистить оттуда Ваш флейм
__________________
Not registered yet? Register here! Have comments, questions, suggestions or anything else regarding our web site? Don't hesitate, send them to me |
|
|
|
15.02.2005, 20:16
|
#96 |
|
Аксакал в отставке
|
Цитата:
Изначально опубликовано Prof
А кто в ходит в большую четверку?
__________________
Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес"). |
|
|
|
15.02.2005, 20:17
|
#97 |
|
Аксакал в отставке
|
Цитата:
Изначально опубликовано Ижа
Хорошо, если работодатель априори хочет видеть на рабочем месте мальчика, тогда зачем в объявлении о вакансии писать "требуется муж/жен"?
__________________
Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес"). |
|
|
|
15.02.2005, 20:19
|
#98 |
|
Аксакал в отставке
|
Цитата:
Изначально опубликовано Ижа
На самом-то деле, это все не проблема. При желании любой человек может найти интересующую его работу, будь он хоть девочкой, хоть дедушкой. Мне просто было интересно услышать мнение с "другой стороны баррикад". Потому, что когда тебе отказывают, то обычно либо вообще не объясняют, почему, либо придумывают какую-н сухую/стандартную причину.
__________________
Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес"). |
|
|
|
16.02.2005, 09:29
|
#99 |
|
Участник
|
Цитата:
Изначально опубликовано Maxim Gorbunov
simply2double, вынужден Вас предупредить. За один день уже две(!!!) темы пришлось из-за Вас читать, чтобы вычистить оттуда Ваш флейм
|
|
|
|
16.02.2005, 09:43
|
#100 |
|
Участник
|
2 Тимур
Я не просто так уточнил по поводу компаний большой 4ки То, что PWC посылает женщин в довольно длительные командироки - факт, который я наблюдал собственными глазами. Собственно "аудиторы" из PWC, которых я видел - девчонки лет по 20 И из командировок они по-моему просто не вылезали.
|
|
|
Линейный вид
