"Подводные камни" Axapt-ы

[Dvornyaga]

Уважаемые форумчане!
Руководство хочет внедрить Axaptу. До сих пор работали в 1С. Нужно поставить задачу разработчикам базы. Подскажите, пожалуйста, какие проблемы чаще всего встречаются при работе с данной платформой. (Меня конкретно интересует складской учет и отгрузка товара.) Надеюсь на вашу поддержку

[komar]

уууууууууууу.....
Ну проблемы (со слов заказчиков) обычно такие:

--у вас тут нифига не работает
--ваша система неправильно считает
--она (система) не дает ничего сделать
--тут ничего не понятно
--невозможно работать
и т.п.

Все остальные проблемы зависят от специфики конкретного предприятия.

[twilight]

Люди делают ошибки, а Аксапта их не прощает

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от twilight

Люди делают ошибки, а Аксапта их не прощает

И показывает их руководству.
Даже тогда, когда руководство сказало: "ладно-ладно, я понЯл"

[glibs]

komar молодец! Точно.

Еще она очень неудобная, старая была лучше. Не дает переделывать документы. И удалять тоже. Автоматизации нет, нет кнопки сделать на основании. Отчеты непонятные. И бизнес-процессы неправильные, не такте как у нас.

Еще она:
1. ...
2. ...
3. ...
... (список бесконечный)
делать не умеет.

А еще в ней нет встроенного интеллекта (типа прогноз продаж она сама делать не умеет). И волшебной палочки.

А еще (уже серьезно) заказчики очень долго и очень трудно привыкают к мысли, что заплатив очень большую кучу (по их мнению) денег за лицензии (и еще предварительно наслушавшись сказок про чудеса автоматизации) они получают систему, которая по качеству (количеству ошибок) тянет на beta-версию.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от glibs

А еще (уже серьезно) заказчики очень долго и очень трудно привыкают к мысли, что заплатив очень большую кучу (по их мнению) денег за лицензии (и еще предварительно наслушавшись сказок про чудеса автоматизации) они получают систему, которая по качеству (количеству ошибок) тянет на beta-версию.

Ага.

А это из области типовых претензий консультантов к системе.
Глеб, что ты считаешь образцом для подражания?

[Dvornyaga]

Все это понятно. Юзеры - народ трудный. Я немножко о другом.
Меня интересуют, в частности, такие вопросы:
-возможно ли создание "дерева товаров" с перекрестными ссылками (напр., оборудование - ЗИП-расходные материалы)
-каковы возможности в создании структуры подчиненности документов
-возможна ли привязка к-либо текстовых форм к документам (напр., сертификатов, актов осмотра оборудования) с сохранением этих форм в отдельном журнале
-осуществимо ли перемещение товара с удаленных складов по базе (при обмене данными между складами) - формулировка кривая=(
-есть ли возможность создания множественных фильтров в отчетах

это вкратце то, с чем я сталкиваюсь в своей работе,
но хотелось бы узнать (от пользователей данного продукта) что еще нужно предусмотреть, чтобы потом не пришлось переписывать программу заново.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Dvornyaga

Все это понятно. Юзеры - народ трудный. Я немножко о другом.
Меня интересуют, в частности, такие вопросы:
-возможно ли создание "дерева товаров" с перекрестными ссылками (напр., оборудование - ЗИП-расходные материалы)

Ой... http://forum.mazzy.ru/index.php?showtopic=1275
http://axapta.mazzy.ru/articles/tree/

В спецификациях - возможно.
http://axapta.mazzy.ru/screenshots/invent/bom.html

Добавлено: Да, и в 4ой версии обещают иерархический справочник номенклатур... Посмотрим как это у них получится... Боюсь, что многие отчеты переписывать придется...

Цитата:

Сообщение от Dvornyaga

-каковы возможности в создании структуры подчиненности документов

Что имеете в виду?
Вы пользуетесь 1Совским термином?

Цитата:

Сообщение от Dvornyaga

-возможна ли привязка к-либо текстовых форм к документам (напр., сертификатов, актов осмотра оборудования) с сохранением этих форм в отдельном журнале

Да, читайте про документооборот

Цитата:

Сообщение от Dvornyaga

-осуществимо ли перемещение товара с удаленных складов по базе (при обмене данными между складами) - формулировка кривая=(

Ищите обсуждения про распределенные базы на Аксапте.

Цитата:

Сообщение от Dvornyaga

-есть ли возможность создания множественных фильтров в отчетах

Да

Цитата:

Сообщение от Dvornyaga

но хотелось бы узнать (от пользователей данного продукта) что еще нужно предусмотреть, чтобы потом не пришлось переписывать программу заново.

ПЕРЕПИСЫВАТЬ!?!?
Вы собираетесь ее ПЕРЕПИСЫВАТЬ?
Вот этого как раз делать и не нужно.
Сначала изучите.

[komar]

Вы все еще мыслите категориями 1С....Скоро вас будет волновать не дерево товаров, а закрытие склада

Чтобы не переписывать систему, на мой взгляд, как раз от деревьев и придется отказаться, так как древовидные справочники в акзапте возможны, но в стандартной версии их практически нет.

Перемещение товара - формулировка действительно странная, не имеется ли в виду "генерация" перемещений по юрлицам в "российском холдинге"?
Документы друг к другу привязываются. Последовательность их формирования задается. Это не совсем то, что в 1С, но эффект такой же.
Фильтры возможны.
Текстовые документы можно зацепить через т.н. "документооборот".

А все-таки, если бы Вы рассказали, какие задачи стоят перед системой, и в какой отрасли предстоит работать, наверное было бы легче понять, какие у Вас будут проблемы. То, что Вы перечислили - это мелкие технические детали, связанные с дизайном интерфейса, не более того.

ПРОБЛЕМЫ в Акзапте глубже и масшабнее

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от komar

А все-таки, если бы Вы рассказали, какие задачи стоят перед системо, и в какой отрасли предстоит работать, наверное было бы легче понять, какие у Вас будут проблемы. То, что Вы перечислили - это мелкие технические детали, связанные с дизайном интерфейса, не более того.

Абсолютно согласен.

[Hamster]

Цитата:

-возможно ли создание "дерева товаров" с перекрестными ссылками (напр., оборудование - ЗИП-расходные материалы)

В стандартной версии (без модификаций) - нет

Цитата:

-каковы возможности в создании структуры подчиненности документов

В Axapta НЕТ ПОНЯТИЯ "ДОКУМЕНТ" как объекта приложения. Все свойства , операции и интерфейс зависят от реализации ДАННОГО КОНКРЕТНОГО вида документов.

Цитата:

-возможна ли привязка к-либо текстовых форм к документам (напр., сертификатов, актов осмотра оборудования) с сохранением этих форм в отдельном журнале

Да, причем довольно неплохо. Прицепить можно текст и любой файл.

Цитата:

-осуществимо ли перемещение товара с удаленных складов по базе (при обмене данными между складами) - формулировка кривая=(

Кривее некуда
1) "Обмена данными между складами" нет.
2) "Перемещение товара" есть.

Цитата:

-есть ли возможность создания множественных фильтров в отчетах

Да. Причем гораздо круче чем в 1С. Фильтры можно именовать и сохранять.

P.S
Насчет бизнес логики.
Бизнес-логика Ax на 90% "перпендикулярна" эээ... практике учета среднего Российского предприятия.

[Dvornyaga]

Спасибо всем большое! Пойду смотреть "тестовую" версию - может тогда вопросы будут конкретнее, а мышление - "axapt-ным"=))

[kosenkov]

Цитата:

Сообщение от Dvornyaga

Спасибо всем большое! Пойду смотреть "тестовую" версию - может тогда вопросы будут конкретнее, а мышление - "axapt-ным"=))

Ндаа.. Когда я так пошел смотреть тестовую версию аксапты, имея за плечами 5-летний опыт 1С-а в разных ипостасях, то было так:

• Первые 2 дня: Любопытство! Вот она, настоящая ERP система!
• Еще неделя: Легкое недоумение. Че за фигня? Где (и далее по списку: иерархические классификаторы, расшифровки в отчетах, и т.д., и т.п.)
• Еще неделя. Рвотный рефлекс. Уверенность в том, что аксапта продается и внедряется только на откатах, что это просто пиар, а реально там все через заднее место и неудобно. На 1С можно сделать в 10 раз удобнее и в 100 раз дешевле.
• Еще месяц. Привыкание.
• Еще месяц. Проблески осознания.
• Еще месяц. ОСОЗНАНИЕ.

Так что мой организм сопротивлялся аксапте около 3 месяцев

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от kosenkov

Ндаа.. Когда я так пошел смотреть тестовую версию аксапты, имея за плечами 5-летний опыт 1С-а в разных ипостасях, то было так:

• Первые 2 дня: Любопытство! Вот она, настоящая ERP система!
• Еще неделя: Легкое недоумение. Че за фигня? Где (и далее по списку: иерархические классификаторы, расшифровки в отчетах, и т.д., и т.п.)
• Еще неделя. Рвотный рефлекс. Уверенность в том, что аксапта продается и внедряется только на откатах, что это просто пиар, а реально там все через заднее место и неудобно. На 1С можно сделать в 10 раз удобнее и в 100 раз дешевле.
• Еще месяц. Привыкание.
• Еще месяц. Проблески осознания.
• Еще месяц. ОСОЗНАНИЕ.

Так что мой организм сопротивлялся аксапте около 3 месяцев

Быстро то как... Обычный срок - около 6 месяцев.
Многие 1Сники сразу переходят в агрессивную позицию. У вас это называется "Рвотный рефлекс".
Многие 1Сники не проходят этапа "отторжения".

Причем, что странно такая агрессивно-деструктивная позиция характерна только для 1Сников. Для остальных этой фазы не бывает, либо она проходит гораздо быстрее и мягче.

Я уже писал об этом длинно. Поищите.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от kosenkov

Так что мой организм сопротивлялся аксапте около 3 месяцев

И еще. У вас будет еще пара волн - отторжение/привыкание/осознание.
Но уже послабже. И чем дальше, тем меньше амплитуда колебаний.

Очень похоже волновые процессы при переходных периодах.

[Dvornyaga]

Цитата:

Сообщение от mazzy

И еще. У вас будет еще пара волн - отторжение/привыкание/осознание.
Но уже послабже. И чем дальше, тем меньше амплитуда колебаний.

Очень похоже волновые процессы при переходных периодах.

ох, застращали!
посмотрю - отчитаюсь=) график волновых процессов намылю всем желающим

[new2004]

Цитата:

Сообщение от Dvornyaga

Уважаемые форумчане!
Руководство хочет внедрить Axaptу. До сих пор работали в 1С.

В каком городе (стране) происходя данные события?
Кто Вы по должности?

[Dvornyaga]

Цитата:

Сообщение от new2004

В каком городе (стране) происходя данные события?
Кто Вы по должности?

Я-московский бухгалтер.

kosenkov, спасибо за поддержку!
надеюсь, что адаптируюсь быстрее (опыт работы в 1С - 7 лет).

[komar]

Цитата:

Сообщение от Dvornyaga

надеюсь, что адаптируюсь быстрее (опыт работы в 1С - 7 лет).

Или медленнее. mazzy правильно сказал, у многих специалистов 1С существует иррациональная любовь именно к этой системе и стойкое неприятие остальных. Это не аксиома, просто у специалистов по прочим системам этого не встречается.

[Dvornyaga]

Цитата:

Сообщение от komar

Или медленнее. mazzy правильно сказал, у многих специалистов 1С существует иррациональная любовь именно к этой системе и стойкое неприятие остальных. Это не аксиома, просто у специалистов по прочим системам этого не встречается.

я-гибкий бухгалтер