компания MCFR

[AlexeyKorus]

кто-нибудь работал в этой компании, какие отзывы?

[Голова 2уха]

Есть и плюсы, и минусы.
Здесь уже были ветки про эту компанию.

[konfet]

Я там работал в 2002-2003 году (чуть больше полугода). Бонусы обещали, но их не было как класса (ни разу ничего не дали за время работы).
Но, с другой стороны, народ там (был) хороший, довольно профессиональный и напрягов особых не было. Так что, если четко оговоренный ФИКС тебя устроит - без всяких даже рассмотрений "бонусов" - то можно пойти, наверное.

PS
Сейчас они, насколько я знаю, предпочитают нанимать людей по аутсорсингу, а не брать в штат. Тоже hint ;-)

[velzevul]

Цитата:

Сообщение от AlexeyKorus

otkudao vbmenu_register("postmenu_86623", true); спасибо за инфу.
Ситуация такова: они приглашают на работу и обещают хороший оклад, но маленькое замечание "бонусная система оплаты".Что бы это значило?

Это означает хороший оклад + бонусы

[velzevul]

Цитата:

Сообщение от konfet

Я там работал в 2002-2003 году (чуть больше полугода). Бонусы обещали, но их не было как класса (ни разу ничего не дали за время работы).

Бонусы не платятся автоматически. Их нужно зарабатывать. По меньшей мере, нужно качественно сделать работу, причем в установленный срок.

[kvan]

Цитата:

Сообщение от velzevul

Бонусы не платятся автоматически. Их нужно зарабатывать.

Ну что ж ... расскажи нам как их нужно зарабатывать

[velzevul]

Цитата:

Сообщение от kvan

Ну что ж ... расскажи нам как их нужно зарабатывать

Эх... Учить - неблагодарное дело. Как говорится, умному советы не нужны, а дураку все равно не помогут

[AlexeyKorus]

так компания-то серъезная или нет?

[Голова 2уха]

Нормальная компания. Работала там в 2004 году. Тараканы там свои есть, впрочем как наверное и везде.
В целом присоединюсь пожалуй к мнению confet.

[konfet]

Цитата:

Сообщение от velzevul

Бонусы не платятся автоматически. Их нужно зарабатывать. По меньшей мере, нужно качественно сделать работу, причем в установленный срок.

Наверное, это необходимое, но НЕДОСТАТОЧНОЕ условие для получения бонусов в мцфэр-е ибо претензий к качеству моей работы там я ни от кого не слышал.
Не хватило, видимо, обаяния, умения договориться с кем надо... вобщем, неких тонких материй, про которые умный должен сам знать

[velzevul]

Цитата:

Сообщение от konfet

Наверное, это необходимое, но НЕДОСТАТОЧНОЕ условие для получения бонусов в мцфэр-е ибо претензий к качеству моей работы там я ни от кого не слышал.

А к срокам?

[kvan]

Цитата:

Сообщение от velzevul

А к срокам?

ох ...
там может все таки для "дураков" прольете свет на бонусную схему?

[velzevul]

Цитата:

Сообщение от kvan

ох ...
там может все таки для "дураков" прольете свет на бонусную схему?

Да без проблем. На старте проекта формируется бюджет проекта (этапа). Определенная часть запланированной прибыли называется мотивационным фондом. Этот фонд пилится между участниками проекта. Распил производит руководитель проекта.
Если проект сдан в срок и с надлежащим качеством - получайте свои бонусы. Если затянули проект, то мотивационный фонд служит источником покрытия убытков компании. Соответственно, команда получает меньше. Или ничего не получает.
Тут все элементарно.

[Андре]

Цитата:

Тут все элементарно.

Согласен. Другое дело, что при такой схеме участникам проекта, вроде бы неплохо выкладывающимся в процессе проекта, бывает обидно, когда проект не вписывается в бюджет и запланированная прибыль стремится к нулю.

Более того, размер бонусов при такой схеме больше зависит от полученной прибыли или от того, насколько удачно был продан проект. Если проект продан с большим запасом по времени и по деньгим, то полученная прибыль большая и бонусы приличные. Если проект был продан так, что прибыль при его реализации минимальна (а то ее и вовсе нет - например, в случае со "стратегическим" проектом), то и бонусов ждать не приходится. Как бы ты не вкалывал.

[Андре]

Цитата:

Распил производит руководитель проекта.

Да, еще, отдавать "распил" полностью на откуп менеджеру проекта, IMHO, не очень целесообразно. PM тоже человек, а на таком напряженном мероприятии как проект внедрения, у него складывается симпатии к одним членам проекта и антипатии к другим, что, в общем то, недопустимо при таком деле. То есть, более разумно было бы распределение прибыли проекта на несколько частей, a раздел каждой из частей между участниками проекта зависел бы от разных, и что главное, независимых параметов - мнения менеджера проекта, мнения руководителя подразделения, квалификации специалиста и т.д.

[mvp]

Цитата:

Сообщение от Андре

Согласен. Другое дело, что при такой схеме участникам проекта, вроде бы неплохо выкладывающимся в процессе проекта, бывает обидно, когда проект не вписывается в бюджет и запланированная прибыль стремится к нулю.

Более того, размер бонусов при такой схеме больше зависит от полученной прибыли или от того, насколько удачно был продан проект. Если проект продан с большим запасом по времени и по деньгим, то полученная прибыль большая и бонусы приличные. Если проект был продан так, что прибыль при его реализации минимальна (а то ее и вовсе нет - например, в случае со "стратегическим" проектом), то и бонусов ждать не приходится. Как бы ты не вкалывал.

такого рода проблемы можно попробовать решить путем внутреннего бюджетирования как по реальному времени, так и по деньгам (например, по внутренним ставкам, зависящим от квалификации специалиста), тогда почем продали пусть разбираются продавцы, а с реальным внутренним бюджетом пусть разбирается ПМ... гемморойно, правда... зато видно убыточен или нет проект и кто в этом виноват

[mvp]

Цитата:

Сообщение от Андре

Да, еще, отдавать "распил" полностью на откуп менеджеру проекта, IMHO, не очень целесообразно. PM тоже человек, а на таком напряженном мероприятии как проект внедрения, у него складывается симпатии к одним членам проекта и антипатии к другим, что, в общем то, недопустимо при таком деле.

да, обязательно нужен независимый взгляд...

Цитата:

Сообщение от Андре

более разумно было бы распределение прибыли проекта на несколько частей

по этапам, например...

[Андре]

Цитата:

такого рода проблемы можно попробовать решить путем внутреннего бюджетирования

Не понимаю, как здесь поможет бюджетирование.

Возьмем два гипотетических проекта:

1) Проект можно выполнить за 3 человеко/года. Человеко/год стоит к примеру 1000$. Продали за 3000$ (демпинг, однако).

2) Проект можно выполнить за 3 человеко/года. Человеко/год стоит к примеру 1000$. Продали за 10000$ (мы безумно понравились клиенту и он нихотел работать ни с кем другим).

При таком раскладе и подобной схеме начисления бонусов, даже самый талантливый и работоспособный конс на первом проекте получит больше, чем раздолбай на втором

Цитата:

по этапам, например...

Я не это имел в виду. То есть, вся реальная прибыль делится в определенных пропорциях (заранее прописанных). Например:

• 25% от прибыли распределяет менеджер между участниками проекта, как он считает нужным
• 25% - распределяет руководитель отдела, как он посчитал нужным
• 40% - распределяется пропорционально отработанному на проекте времени
• 10% - проворционально квалификации

В данном случае, даже в случае попадания в немилость менеджеру проекта, его влияние на твои бонусы не так велики.

[velzevul]

Цитата:

Сообщение от Андре

Согласен. Другое дело, что при такой схеме участникам проекта, вроде бы неплохо выкладывающимся в процессе проекта, бывает обидно, когда проект не вписывается в бюджет и запланированная прибыль стремится к нулю.

Справедливое замечание. Для суперприбыльных или планово-убыточных проектов, безусловно, приходится делать определенные корректировки. Но это уж надо углубляться в детали...

[AlexeyKorus]

Мдаа, дискуссия развернулась..