Переоценка себестоимости при изменении курса

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано glibs
Вот еще некоторые товарищи собирались было сделать возможность отражать накладные расходы с одновременным увеличением задолженности перед другими поставщиками (т.е. накладные расходы типа Номенклатура–Другой поставщик). К счастью, пока не сделали.

А что в этом криминального?

[xan]

to glibs:
Когда "завлабы" (они же "рыжие юристы от экономики", термин В.Белова) поработают хотя бы годик главбухом, может тогда у них появится понимание и терминологии и методологии...

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано glibs
Вот еще некоторые товарищи собирались было сделать возможность отражать накладные расходы с одновременным увеличением задолженности перед другими поставщиками (т.е. накладные расходы типа Номенклатура–Другой поставщик). К счастью, пока не сделали.

Вполне рядовой случай. Купили товар у одного контрагента, за доставку заплатили другому, расходы по доставке включили в себестоимость. Если функция в системе есть, то распределение затрат выполняется автоматически, а иначе «ручками».

[Тимур]

Так господа
дискуссия вырождается.
Прошу не отклоняться от темы.
Возражения давайте по существу:
1)варианты учета ТЗР в Axapta
2)варианты учета курсовых разниц в Axapta

[Тимур]

Думаю, что обсуждаем ТЗР.

Курс валютирования сумм НДС и сумм по накладным отличаться не может. (см. постинг выше).
Иное дело ТЗР.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
При отражении сумм НДС, выраженных в иностранной валюте, в учете курс пересчета в рубли должен быть на дату соответствующего оправдательного документа. Однако дата счет-фактура не может отличаться от даты товаросопроводительного документа, хотя и может быть выписана в течении пяти дней (ст.168 п.3 НК РФ). Таким образом, курсы для принятия к учету товаров и НДС не могут отличаться.

Статья 168 п.3 НК РФ никаким образом не определяет дату счета-фактуры (дата может как совпадать с товарным документов, так и быть фактической датой выписки С-Ф).

[Тимур]

Павел.

Фактурируется факт продажи, который для целей налогообложения НДС определяется либо по факту отгрузки товаров, либо по факту оплаты. Стало быть дата фактурирования и дата отгрузка одна, и двух курсов быть не может.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
Фактурируется факт продажи, который для целей налогообложения НДС определяется либо по факту отгрузки товаров, либо по факту оплаты. Стало быть дата фактурирования и дата отгрузка одна, и двух курсов быть не может.

Всего лишь отметил, что указанная статья НК РФ не содержит никаких сведений на этот счет и ссылка на нее не может быть использована в качестве аргумента в соответствующем контексте дискуссии.

[glibs]

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel
...Купили товар у одного контрагента, за доставку заплатили другому, расходы по доставке включили в себестоимость...

А если за доставку выписывается один инвойс в месяц (а доставок очень много и они в разных заказах)?
А если дата инвойса отличается от даты закупки?
А если дата инвойса (не за доставку, а за услуги, например) раньше даты прихода по закупке?
А если дата инвойса отличается от даты прихода и при этом приход и инвойс за доставку в разных валютах (да еще и отличных от основной)?

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel
...Если функция в системе есть, то распределение затрат выполняется автоматически, а иначе «ручками»...

Если инвойс за услуги относится на одну закупку, то разницы не будет. Распределение по строкам делается автоматически. Ввести строку все-равно нужно. Но в случае с транзитным счетом есть возможность регистрировать инвойс отдельно от прихода по закупке.

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel
...Вполне рядовой случай...

Поверьте, у вас он может быть вполне рядовым, а у многих других он окажется очень частным. Особенно, если вы много ввозите из-за рубежа.

[glibs]

Цитата:

Изначально опубликовано ppson
...А что в этом криминального?...

А ничего. Просто так бурчу... Можно?

...Попробуйте объяснить заказчику, почему в российской функциональности баг на баге и то да се не работает... Мне лично как-то неудобно...

А так ничего, конечно.

[glibs]

xan, на ваш наезд я взаимностью не отвечу. Извините.

Позволю лишь заметить, что я знаю очень много вполне культурных бухгалтеров, в т.ч. и главных и сам в состоянии сформировать свое личное мнение о людях этой профессии. А вам рекомендую не расписываться за всех русских бухгалтеров. Это просто нехорошо.

К сожалению, провайдер на yandex не пускает, но на google.com по "термину" "накладняк" нашлось аж пять ссылок (http://www.google.com/search?q=%D0%B...-8&hl=uk&meta=). Причем стиль текста там...

Вы претендуете на широкую распрастраненность вашего жаргона?

Цитата:

Изначально опубликовано xan
...по существу...

Давайте.

Цитата:

Изначально опубликовано xan
...1. У ЛЮБОГО вменяемого ГБ (а таких гораздо больше, чем нынче на рынке вменяемых консультантов) есть СВОЯ методология учета накладных расходов, которая и требованиям нормативных документов соответствует и местную налоговую удовлетворяет...

А как же методики? Инструкции? Нет, я, конечно, верю, что есть много бухгалтеров, у которых есть и свой налоговый кодекс... более того, я сам видел.

Ну и что?

Цитата:

Изначально опубликовано xan
...2. То, что накладные расходы, особенно при импорте, бывают как минимум в двух валютах, а то и в трех. При этом "даты валютирования" у большинства документов различные, и часто не совпадают с датой "оприходования".
3.0 - этого "не тянет"...

"не тянет" — это как? 3.0 корректно с ними работает. Оговорюсь, в рамках требований стандартов учета и законодательства (вы уж меня извините, но как и О. Бендер с различного рода кодексами и пр. нормативными актами я стараюсь не конфликтовать (по возможности)).

Вы уверены, что вы разобрались с механизмами распределения накладных расходов? Что конкретно вас не устраивает? Вы можете аргуменитровать свои высказывания ссылками на нрмативные акты?

Цитата:

Изначально опубликовано xan
...3. Хотелось уточнить (в очередной раз), что сейчас обсуждается проблема учета накладных расходов с целью их включения в стоимость номенклатуры, а не учет ТЗР в торговле и прочих видах деятельности типа "телекоммуникаций"...

Правильно ли я понимаю из ваших слов, что "накладных расходов с целью их включения в стоимость номенклатуры" и учет ТЗР — это разные вещи? Особенно в российском бухучете.

PS. То, что в России принято называть бухучетом и то, чем занимается подавляющее большинство главных бухгалтеров, очень далеко от того, для чего бухучет предназначен.

[Hamster]

Гм.....

Итого:

1) ПБУ, инструкции, государевы грамоты и папские буллы НЕ разрешают начислять
НДС датой отличной от даты принятия товара к учету

2) ПБУ, инструкции, государевы грамоты и папские буллы РАЗРЕШАЮТ начислять
пошлину, сбор и прочая датой отличной от даты принятия товара к учету

(Противоречие с пунктом 1, т-к НДС начисляется на (стоимость + пошлина))

Предлагаю высказываться по пункта 1 либо 2.....

Заодно предлагаю обсудить самый безболезненный способом сделать упомянутую фичу.

IMH программная замена даты в накладных расходах до проведения.

[Тимур]

Что-то я не пойму, с чего бы это вдруг сумма таможенной пошлины включается в налогооблагаемую базу по НДС.

[Hamster]

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ПРИМЕНЕНИЯ
НАЛОГА НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ В ОТНОШЕНИИ ТОВАРОВ,
ВВОЗИМЫХ НА ТЕРРИТОРИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ТАМОЖЕННЫЙ КОМИТЕТ РФ

................................
...................................
.........................
4.4. Налог на добавленную стоимость в отношении товаров,
облагаемых ввозными таможенными пошлинами и не облагаемых акцизами,
исчисляется по формуле:

Сндс = (Ст + Пип) х Н, где

Сндс - сумма налога на добавленную стоимость;
Ст - таможенная стоимость ввозимого товара;
Пип - сумма ввозной таможенной пошлины;
Н - ставка налога на добавленную стоимость в процентах.

...........................................................
......................
..................
Пересчет иностранной валюты в валюту Российской Федерации
при уплате налога на добавленную стоимость производится по курсу
Центрального банка Российской Федерации, действующему на день принятия
таможенной декларации таможенным органом, а в случаях, предусмотренных
таможенным законодательством, - на день уплаты.
...........................................
...........................................


P.S
в России 3 беды:
бух учет, налоговый учет и таможня....

[Hamster]

Единственный затык в данной задаче:

КАК СКОРРЕКТИРОВАТЬ РАЗНЕСТИ НАЛОГ ЗАДНИМ ЧИСЛОМ?

[Тимур]

Виноват

Запамятовал статью 160 НК РФ

[xan]

Предлагаю на примере.
Покупаем и импортируем 3т сало 3т (везем с Украины через Польшу).

10.01. Счет на 100 грин за перевозку до Польши
12.01. Счет на 200 евро за хранение на складе в Польше
13.01 Перешло право собственности - 3000 долларов (доллар за килограмм)
14.01. Пересекаем границу
15.01. Начиляются таможенные платежи: таможенная пошлина 500 рублей и 150 евро, НДС - 5000 рублей
16.01 - оприходуем на склад.

20.01 - "оприходуем финансово"

25.02 (пусть даже 25.03, кому как нравится)- получаем счет от 15.01 на сумму 300 долларов за перевозку из Польши

Есть желание все затраты, кроме НДС, включить в стоимость номенклатуры (в терминах аксапты).

Каждый день курс изменяется....

В себестоимость номенклатуры должно попасть:
100 грин - по курсу на 10.01
200 евро - по курсу на 12.01
3000 долларов - по курсу на ???: допустимо и 13 и 14 и 15. Можно долго спорить, но в данном случае не суть
500 рублей
150 евро по курсу 15.01 (а точнее по курсу уплаты, опячть же не столь важно)

Расходы в размере 300 долларов в себестоимость не включаем, а учет их ведем как ТЗР, не включаемых непосредственно в себестомость (спишем на затраты по мере использования)

Проблемы отражения операций в аксапте:
1. Нельзя отразить накладные закупки датой, отличной от даты закупки (проблема возникает при попадании дат в различные отчетные периоды, в частности если по накладным расходам исчислчется НДС).
2. Есть технологические проблемы работы Закупщика (бухгалтера) по "привязке" полученных счетов к Закупкам
3. Задолженность перед поставщиком услуг должна возникать в момент получения документа, а не после "оприходования" Закупки (это к вопросу использования в разноске по накладным расходам Постащика).

Что мы сделали:
1) доработка позволяющая обойти ограничения п.1
2) затраты собираются на "промежуточном" счете (с аналитикой) в разрезе закупки, есть контроль "полноты" включения накладных расходов в себестоимость.

[glibs]

Цитата:

Изначально опубликовано Hamster
...IMH программная замена даты в накладных расходах до проведения...

При корректировке накладных расходов по инвойсу (накладной, по русски) можно указать любую дату, если она не раньше даты самого инвойса. Чем вас это не устраивает?

[Hamster]

очепятка....

не накладных а таможенного НДС чтоб ему.....

[Тимур]

Hamster
Скажиет, пожалуйста, а на каком основании у Вас товар принимается к учету до того, как уплачена сумма таможенной пошлины?
Товар до этого момента не прошел таможенную очистку и учитываться может только количественно.