Как у вас называется сопроводительный документ, который выдают экспедитору?

[mazzy]

Мы тут обсуждаем один "очень важный" вопрос.
Хотелось бы попросить помощь зала.

Предположим, вы осуществляете доставку проданного товара клиенту при помощи экспедитора. Как у вас называется сопроводительный документ, который выдают экспедитору?

Как вы считаете, в случаях если экседитор ваш или экспедитор клиента, документы должны отличаться?

[twilight]

А ТТН не подойдет?

[egorych]

Так вроде есть такой "стандартный" документ - Товарно-транспортная накладная. http://sklad-zakonov.narod.ru/transp/ttn_com.htm

[BEW]

При осуществлении доставки товара клиенту, оформляется ТТН (Товарно-транспортная накладная). Она состоит из двух частей. Первая часть - Товарный раздел, заполняется Грузоотправителем. Вторая часть - Транспортный раздел, несет данные о грузоперевозчике. Если Вы пользуетесь услугами стороннего перевозчика, то, он несет ответственность за сохранность груза, и предоставляет вам транспортную накладную.

[Gustav]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Предположим, вы осуществляете доставку проданного товара клиенту при помощи экспедитора. Как у вас называется сопроводительный документ, который выдают экспедитору?

Когда-то я работал в торговой компании (оптовая продажа и автодоставка по городу). Наш экспедитор вез клиенту ТТН и счёт-фактуру. Если всё было ОК при приемо-передаче, то клиенту передавались оба документа. Если обнаруживались отклонения по количеству или был брак, то это всё оформлялось как приложение к ТТН в виде актов (возврата, недостачи), пустые бланки которых экспедитор имел с собой. При этом счёт-фактура клиенту не передавалась, так как была уже неверна. Она уничтожалась и через пару дней экспедитор завозил клиенту обновленную сч.-фактуру.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Как вы считаете, в случаях если экседитор ваш или экспедитор клиента, документы должны отличаться?

Не должны. Меняется лишь точка приемо-передачи в пространстве, но не суть самой операции.

[mazzy]

Спасибо, а то я думал, что чего-то не понимаю.

[mazzy]

тогда можно следующий вопрос? уже не для разобра полетов, а для повышения собственной образованности.

Как вы считаете, можно ли документ, который называется Packing slip (Отборочная накладная) трактовать как ТТН? (не печатную форму документа, а суть этого документа).

[Lz_]

Gustav написал все правильно с ТТН и счет-фактурой. Но есть еще документ - довереность.
Нашему экспедитору он не нужен, не нашему нужен обязательно.
При приемке не нашим экспедитором он отдает "живой" экземпляр доверенности и "живим" подписями и печатями, а номер доверки дату и т.п. кладовщик заполняет в поле доверенность ТТН. Затем не наш экспедитор принимает товар и расписывается в ТТН. Товар стал собственностью клиента. Далее претензии по повреждениям полученным при транспортировки нами не принимаются.
Если экспедитор наш, то доверка ему не нужна, поле доверенность в ТТН не заполняется и наш экспедитор расписывается в ТТН и везет товар клиенту. Если что-нибудь повредили при перевозке, то используется акты и счет-фактуру не отдаем (так как Gustav говорил). Главное различие в моменте перехода права собственности.
К комплекту документов может идти еще упаковочный лист, но для обоих экспедиторов он будет одинаковый.
Так что различие только в одном месте ТТН.
з.ы. Единственный вариант когда не нужно заполнять поле доверенность - когда получает сам директор клиента лично под круглую печать, но в таком случае у него должен быть документ, что он и есть директор.

[Lz_]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Как вы считаете, можно ли документ, который называется Packing slip (Отборочная накладная) трактовать как ТТН? (не печатную форму документа, а суть этого документа).

Можно, но лишь с натяжкой. В ТТН указываются налоги и деньги, а в отборочной накладной только количества номенклатуры. Вот это и есть самое существенной различие.

[Firelight]

Счет-фактура не обязательный документ для выдачи экспедитору. Счет-фактуру можно и по почте письмом клиенту отправить, и через курьера передать. Там нет никаких отметок и подписей экспедитора. А кто их передает экспедитору, делает это не потому что так обязан делать по закону, а потому что так ему удобно.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Как вы считаете, можно ли документ, который называется Packing slip (Отборочная накладная) трактовать как ТТН? (не печатную форму документа, а суть этого документа).

В ТТН не могут быть номенклатуры с отгрузкой минусовых количеств, а Отборочную накладную мы можем сформировать и на минус, и на плюс.

[twilight]

Цитата:

Сообщение от mazzy

тогда можно следующий вопрос? уже не для разобра полетов, а для повышения собственной образованности.

Как вы считаете, можно ли документ, который называется Packing slip (Отборочная накладная) трактовать как ТТН? (не печатную форму документа, а суть этого документа).

В ТТН есть раздел для отгрузки и есть раздел для перевозки
А Packing slip предназначен только для отгрузки

[Gustav]

Цитата:

Сообщение от Firelight

Счет-фактура не обязательный документ для выдачи экспедитору... А кто их передает экспедитору, делает это не потому что так обязан делать по закону, а потому что так ему удобно.

Да, не обязательный, но действительно удобно
А что до "обязательности" того или иного документа, так экспедитор вообще может прикинуться, что перевозит товар между складами одного предприятия. Ему - главное, если что, перед ГИБДД "отчитаться" при помощи какой-нибудь доверенности. А все остальные документы можно сформировать в другое время и передать друг другу совершенно третим путём. Всё может сильно зависеть от степени доверительности отношений между поставщиком и клиентом.

[dn]

Цитата:

Сообщение от Gustav

А что до "обязательности" того или иного документа, так экспедитор вообще может прикинуться, что перевозит товар между складами одного предприятия. Ему - главное, если что, перед ГИБДД "отчитаться" при помощи какой-нибудь доверенности.

Вообще-то без ТТН нельзя перевозить товар даже между складами одного предприятия, если для этого необходимо выезжать за пределы его территории.

Также есть ещё такой документ "Путевой лист" при перевозках грузовым транспортом.
_________________________
одна цитата, чтобы не быть голословным:
"В соответствии с письмом МНС РФ от 22.04.2004 N 22-2-16/757 составление товарно-транспортных накладных по форме N 1-т, а также заполнение всех предусмотренных данной формой реквизитов являются обязательным при перевозке грузов автомобильным транспортом в городском, пригородном и междугородном сообщениях"

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Lz_

Можно, но лишь с натяжкой. В ТТН указываются налоги и деньги, а в отборочной накладной только количества номенклатуры. Вот это и есть самое существенной различие.

Я согласен. Поэтому и говорю, что форму не учитываем. Только суть.

[Lz_]

Поскольку акса система построенная на основе западных моделей и стандартов учета, то у нее есть четкое разделение физическое (отборочная накладная) и финансовая (накладная). Это знают все.
На западе существует 2 документа CMR и инвойс. В CMR только данные по номенклатуре в инвойсе - деньги и налоги. И основанием для производства платежей является именно Инвойс.
А у нас в ТТН объединили и CMR и инвойс. В ТТН и деньги и данные об номенклатуре, упаковках и грузовых местах. И основанием для плетежей является, по крайней мере в BY, ТТН.
Поэтому в чистом виде в отборочной накладной данных для ТТН изначально не достаточно. Это скорее, применительно к нашим реалиям, складской документ, если бы не одно но...
При формировании складских документов наши бухи требуют указания не только количественных показателей номенклатуры но и суммовых (себестоимости отгруженных товаров). Вот тут и начинается джихад .
Поэтому отборочная накладная в чистом виде мало применима для ТТН. Без напильника никак. А вот генерить на ее основе CMR при экспортных операциях - одно удовольствие.

Цитата:

Сообщение от dn

Вообще-то без ТТН нельзя перевозить товар даже между складами одного предприятия, если для этого необходимо выезжать за пределы его территории.
Также есть ещё такой документ "Путевой лист" при перевозках грузовым транспортом.

В принципе основным документом для перевозки товара транспортом является ТТН. Путевой лист это документ для контроля автомобиля и водителя. Куда ездил, сколько заправлялся и т.п.

[Lz_]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Я согласен. Поэтому и говорю, что форму не учитываем. Только суть.

А я по сути и сказал. Данных о налогах нет, только чистая сумма. НДС, НСП и их ставки и суммы как в ТТН всунем? Они получаются только на этапе финансовой разноски. Как место в системе где генерить ТТН, да самое оно. Но необходима доработка, которая соберет необходимые данные о налогах и ставках. Я в предудущем посте написал про CMR. Вот CMR генерится по счету раз. А для ТТН нужно придать нужную форму напильником.

[twilight]

Цитата:

Сообщение от Lz_

А я по сути и сказал. Данных о налогах нет, только чистая сумма. НДС, НСП и их ставки и суммы как в ТТН всунем? Они получаются только на этапе финансовой разноски. Как место в системе где генерить ТТН, да самое оно. Но необходима доработка, которая соберет необходимые данные о налогах и ставках. Я в предудущем посте написал про CMR. Вот CMR генерится по счету раз. А для ТТН нужно придать нужную форму напильником.

В Российской форме ТТН нет налогов

[Lz_]

Цитата:

Сообщение от twilight

В Российской форме ТТН нет налогов

упс, не посмотрел ссылочку на форму, прошу пардону.
Но в Российской форме ТТН есть графа 11 и Графа "Всего к оплате". А там суммы, как я понимаю, с учетом налогов . Пусть ставку получать не надо, но суммы все равно нужны.

[Ivanhoe]

К ТТН можно прикладывать ТОРГ-12, тогда в ТТН можно не указывать все данные по товару, в том числе сумму.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Lz_

В CMR только данные по номенклатуре в инвойсе - деньги и налоги. И основанием для производства платежей является именно Инвойс.
А у нас в ТТН объединили и CMR и инвойс.

Да, да. Я об этом говорил уже давно.
Отборочная накладная

Только не в ТТН, а в Накладной
А с остальным - полностью согласен.