Похоже "Лучший по ..." превращается в "филькину грамоту". Что сделать, чтобы не превращалась?

[mazzy]

интересный поворот: db стремительно вырвался вперед.

посмотрел на голосование: только 5 голосов за него от участников, которые зарегистрировались сегодня. Остальные - старожилы.
Пока я не уверен, что это накрутка. Ведь у хорошего специалиста есть куча знакомых в оффлайне, которые за него вполне могут проголосовать.

В связи с этим вопрос:
Должно ли голосование за лучшего по Dynamics быть открытым?

[Ivanhoe]

А ziva в других опросах не смущает?

[Bars]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

А ziva в других опросах не смущает?

Как-то некрасиво извините получается ... Создать опрос, а потом подозревать достоверность голосование... По идее для этого на входе нужно было оговаривать, что участвуют старожилы, кто больше года/6 месяцев и так далее... Второй вариант - есть председатель голосования, которому все верят (маззи) например, который в случае сомнений связывается по почте , либо по телефону и проверяет...

Кстати , а почему нет ПМа в номинации? я бы поучаствовал))))

[mazzy]

Вадим Корепин, спасибо. Мнение понятно.

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

А ziva в других опросах не смущает?

ziva я знаю лично. лично я голосовал за него.

не. смущает не конкретно тот или иной человек.
смущает резкое изменение числа голосов за короткий период.

Цитата:

Сообщение от Bars

Как-то некрасиво извините получается ... Создать опрос, а потом подозревать достоверность голосование...

Красиво или не красиво - отдельный вопрос.
Лично меня больше волнует достоверность и проверяемость любых действий любых участников. И моих действий в первую очередь.

Цитата:

Сообщение от Bars

По идее для этого на входе нужно было оговаривать, что участвуют старожилы, кто больше года/6 месяцев и так далее...

оговаривались возможные модификации алгоритма подсчета.
Методика подсчета на примере "Лучший консультант по производству"
там же и оговаривалось, что модификации снизят проверяемость.

вопрос - можно ли открыть голосование, чтобы повысить проверяемость.

Цитата:

Сообщение от Bars

Второй вариант - есть председатель голосования, которому все верят (маззи) например, который в случае сомнений связывается по почте , либо по телефону и проверяет...

Спасибо, конечно.
"все верят" ровно до тех пор пока человек действует в принципе проверяемо.
и "все верят" это очень разовый ресурс.
я не хотел бы расходовать этот ресурс так рано

Цитата:

Сообщение от Bars

Кстати , а почему нет ПМа в номинации? я бы поучаствовал))))

я вроде отвечал, но не помню в открытой части или на совете модераторов.
На форуме очень и очень мало публичных обсуждений проблем и задач ПМа. Поэтому, как мне кажется, на основании открытых данных сложно сказать какой ПМ лучше. Поэтому номинация "Лучший ПМ" превратится в конкурс у кого проектная команда больше и дисциплинированнее.

Поэтому и нет номинации "Лучший ПМ"

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Bars

Как-то некрасиво извините получается ...

Да, и хочу публично извиниться перед db.

db, приношу свои извинения. Я отлично помню твои компетентные ответы на форуме.

Просто сегодня на пару десятков процентов изменился процент.
Я хотел бы сделать опрос более достоверным для всех.

уважаемые участники,
Буду рад любым предложениям и замечаниям по поводу проведения опросов.
В личку или публично.

[db]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Да, и хочу публично извиниться перед db.

db, приношу свои извинения. Я отлично помню твои компетентные ответы на форуме.

Просто сегодня на пару десятков процентов изменился процент.
Я хотел бы сделать опрос более достоверным для всех.

уважаемые участники,
Буду рад любым предложениям и замечаниям по поводу проведения опросов.
В личку или публично.

всё просто - утром на работу пришла проектная группа примерно 20 человек.

а по сути - смотря какие цели у этого голосования. если это больше маркетинг спонсоров плюс цель привлечь народ к форуму - то наверное всё на месте. если выборы лучшего по ответам - то брать репутацию за год и никаких голосований не надо вообще

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от db

всё просто - утром на работу пришла проектная группа примерно 20 человек.

Цитата:

Сообщение от db

а по сути - смотря какие цели у этого голосования. если это больше маркетинг спонсоров плюс цель привлечь народ к форуму - то наверное всё на месте. если выборы лучшего по ответам - то брать репутацию за год и никаких голосований не надо вообще

целей у голосования несколько.
маркетинг спонсоров тоже цель.
победа в номинации также неплохая цель и неплохая мотивация для участников.

Лично для меня цель - продублировать и проверить репутацию.
Рад, что появляется мнение, что репутацию можно использовать и без голосований.

[Poleax]

Видимо голосование поменялось на категорию "кто лучший по коммуникациям с друзьями/коллегами" db в этой категории явно в лидерах.

P.S. Ограничения уже поздно вводит на доступ к голосованию.

[raz]

Цитата:

Сообщение от mazzy

уважаемые участники,
Буду рад любым предложениям и замечаниям по поводу проведения опросов.
В личку или публично.

ИМХО, список надо формировать на основании репутации за период (минус год от даты начала конкурса), причем с учетом профильных разделов (в идеале профильных ответов). С голосованием чуть посложнее. Голосовать могут только участники, зарегистрированные до дня объявления начала конкурса, при этом отсеятся те, кто читает форум анонимно (но они и не благодарят никого, т.е. они простые потребители).

В целом всё не так и плохо, т.к. в списках нет случайных людей, хотя голосование не показывает полезность участников.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от raz

ИМХО, список надо формировать на основании репутации за период (минус год от даты начала конкурса), причем с учетом профильных разделов (в идеале профильных ответов).

насчет профильных - в свое время ввели закладку "Статистика по разделам" в профиле каждого участника.

Цитата:

Сообщение от raz

В целом всё не так и плохо, т.к. в списках нет случайных людей, хотя голосование не показывает полезность участников.

Я уже говорил - люди не компьютеры, люди помнят не так, как компьютеры.
Люди запоминают яркие и недавние события.

Лучший по мнению участников != полезность.

И это хорошо. Хотя на какую-то корреляцию хотелось бы надеяться.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

А ziva в других опросах не смущает?

хороший вопрос.
проверил голоса за ziva. корреляция высокая.

[Vadim Korepin]

Цитата:

Сообщение от mazzy

интересный поворот: db стремительно вырвался вперед.

посмотрел на голосование: только 5 голосов за него от участников, которые зарегистрировались сегодня. Остальные - старожилы.
Пока я не уверен, что это накрутка. Ведь у хорошего специалиста есть куча знакомых в оффлайне, которые за него вполне могут проголосовать.

В связи с этим вопрос:
Должно ли голосование за лучшего по Dynamics быть открытым?

Кстати я не вижу никакой проблемы - мне уже звонили несколько человек и интересовались где можно проголосовать за людей, которых они лично знают, но на форуме не зарегистрированы.

Собственно говоря, люди, знакомые с АХ, заходят/регистрируются и голосуют за человека, которого считают лучшим - по-моему это только плюс для форума - что растёт количество людей в сообществе, причем не "левых", а тех кто знаком с АХ.

Поэтому я против открытого голосования и я бы доверял результатам - я сомневаюсь, что кто-то будет накручивать.

[raz]

Лучшие по профессии 2011: AX
Как я уже писал, для форума не имеет ценности "лучший", который не приносит пользы форуму и его участникам.

PS. Похоже "Лучший по ..." превращается в "филькину грамоту".

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от raz

Лучшие по профессии 2011: AX
Как я уже писал, для форума не имеет ценности "лучший", который не приносит пользы форуму и его участникам.

PS. Похоже "Лучший по ..." превращается в "филькину грамоту".

ок. мнение помню.
что надо сделать, чтобы не превращался и не дублировал репутацию?

перечитал старую ветку:

Цитата:

Сообщение от miklenew

Угу. 110 проголосовавших лично знают тех за кого голосовали.
Думаю в среднем каждый проголосовавший знает 1-2 человека.
Остальных чисто по форуму.

[mazzy]

выделил обсуждение в отдельную ветку.

Проголосуйте за того, кто достоин звания лучшего по номинациям:
AX AWARDS 2013: Лучший разработчик.
AX AWARDS 2013: Лучший консультант по логистике.
AX AWARDS 2013: Лучший консультант по производству.
AX AWARDS 2013: Лучший консультант по финансам.
AX AWARDS 2013: Лучший консультант по российской функциональности.

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от Vadim Korepin

Собственно говоря, люди, знакомые с АХ, заходят/регистрируются и голосуют за человека, которого считают лучшим - по-моему это только плюс для форума - что растёт количество людей в сообществе, причем не "левых", а тех кто знаком с АХ.

Я вообще не вижу никакой пользы ни форуму ни сообществу от того, что старожилы выдвигают друг друга каждый год и голосуют.

Кажется раньше была хотя бы номинация "Новичок года".

[Ivanhoe]

А можно ли в опросах сделать имена кандидатов ссылками на профиль? Чтобы можно было быстро посмотреть деятельность на форуме?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

А можно ли в опросах сделать имена кандидатов ссылками на профиль? Чтобы можно было быстро посмотреть деятельность на форуме?

О! прекрасная мысль. Спасибо.
постараюсь сделать ночером, чтобы своими редактированиями минимизировать вмешательство в голосование.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

А можно ли в опросах сделать имена кандидатов ссылками на профиль? Чтобы можно было быстро посмотреть деятельность на форуме?

сделано

[Vadim Korepin]

Господа, вообще объективности в мире не существует, всегда будет кто-то недоволен или доказывать необъективность идея основная постараться выбрать лучших и их наградить - в любом случае, по-моему, идея хорошая, будут пожелания/рекомендации/замечания - я уверен, что организаторы будут только рады учесть их при голосовании следующего года.

кстати если использовать только статистику сообщений - может оказаться, что тот лучший, кто ответил всего пару раз, но на очень сложные вопросы, проиграет тому, кто просто чаще пишет с мелкими ответами - опять же социализация.

Поэтому, давайте быть честными хотя бы сами с собой и проголосовать за тех, кого считаете лучшими - я вот именно так и сделал (как и большинство здесь) и мне не стыдно за тех, кого я указал лучшими - ибо я их таковыми и считаю и думаю, что большинство участвующих в этом обсуждении сделали так же.